Keskustelua säännöistä ja tuomaritoiminnasta

[Pasma]

Harmiksesi lentopallo kuitenkin näyttää kehittyvän siihen suuntaan, että erilaisin teknologioin pyritään häivyttämään inhimillisistä rajallisuuksista johtuvia vääriä tuomioita, vaikka eiväthän ne peliä ratkaise eikä niiden hintalappu ole satoja miljoonia. Jostain syystä FIVB:lta puuttuu nyt tämä paljon kaivattu suhteellisuus.

. Luulenpa että meidän mestaruusliigan suurin ongelma ole tuomariteknologia vaan ottelutapahtumien välittämiseen liittyvä tekniikan hallinta. Ei paljon mieltä lämmitä absoluuttisen oikeat tuomiot jos ruutu näyttää mustaa ja katsomossa muutama sata henkeä.
Jokuhan laskun aina lopulta maksaa, yleensä palvelun käyttäjät.

 

[Raahautuva varisparvi]

. Luulenpa että meidän mestaruusliigan suurin ongelma ole tuomariteknologia vaan ottelutapahtumien välittämiseen liittyvä tekniikan hallinta. Ei paljon mieltä lämmitä absoluuttisen oikeat tuomiot jos ruutu näyttää mustaa ja katsomossa muutama sata henkeä.
Jokuhan laskun aina lopulta maksaa, yleensä palvelun käyttäjät.

En tiennytkään, että tässä keskustelussa olikin kyse Mestaruusliigan ottelutapahtumien tekniikasta tai siitä, minkä luulet olevan sarjan suurin onglema.

Tuomarointiin liittyvästä teknologiasta vielä sen verran, että se vähentää kummasti hankalien päätösten tekemistä ja toimintaa hankalien päätösten jälkeisissä tilanteissa. Ehkä se osaltaan tekee myös tuomarien terävintä kärkeä tylpemmäksi.

 

[Einomies Porkkakoski]

En tiennytkään, että tässä keskustelussa olikin kyse Mestaruusliigan ottelutapahtumien tekniikasta tai siitä, minkä luulet olevan sarjan suurin onglema.

Tuomarointiin liittyvästä teknologiasta vielä sen verran, että se vähentää kummasti hankalien päätösten tekemistä ja toimintaa hankalien päätösten jälkeisissä tilanteissa. Ehkä se osaltaan tekee myös tuomarien terävintä kärkeä tylpemmäksi.

Läpändeerokset eivät tässä topicissa ole suosiossa, mutta tylppämäisyydestä saisi hyvän klikkiotsikon. Lentopallo-otteluissa käytetty tekniikka on muuttamassa ennestään terävät tuomarit tylpemmiksi.

 

[Patsku]

Harmiksesi lentopallo kuitenkin näyttää kehittyvän siihen suuntaan, että erilaisin teknologioin pyritään häivyttämään inhimillisistä rajallisuuksista johtuvia vääriä tuomioita, vaikka eiväthän ne peliä ratkaise eikä niiden hintalappu ole satoja miljoonia. Jostain syystä FIVB:lta puuttuu nyt tämä paljon kaivattu suhteellisuus.

Teknologia on todella hyvä lisä tuomaritoimintaan. Lisää "oikeusturvaa" sekä joukkueille että tuomareille. Ei vähennä tuomareiden arvostusta mitenkään. On ihan inhimillistä että silmä näkee jonkun rajatapauksen eritavalla kuin toinen. Sääntökirja tulisi kuitenkin hallita hyvin, se oli pointtini aiemmissa kirjoituksissani.

 

[Pasma]

Teknologia on todella hyvä lisä tuomaritoimintaan. Lisää "oikeusturvaa" sekä joukkueille että tuomareille. Ei vähennä tuomareiden arvostusta mitenkään. On ihan inhimillistä että silmä näkee jonkun rajatapauksen eritavalla kuin toinen. Sääntökirja tulisi kuitenkin hallita hyvin, se oli pointtini aiemmissa kirjoituksissani.

Sääntökirja on hyvä pointti ja olen täysin samaa mieltä sen hallinnasta. Myöskin hyvä tuomariaines on ihan olennainen osa tuomaritoimintaa. Teknologia ei mielestäni tuo mitään lisäarvoa niin kauan kun siitä joutuu jotain maksamaan.Marginaalisten päätösten hinta tällä hetkellä aivan liian kallis.

 

[Patsku]

Sääntökirja on hyvä pointti ja olen täysin samaa mieltä sen hallinnasta. Myöskin hyvä tuomariaines on ihan olennainen osa tuomaritoimintaa. Teknologia ei mielestäni tuo mitään lisäarvoa niin kauan kun siitä joutuu jotain maksamaan.Marginaalisten päätösten hinta tällä hetkellä aivan liian kallis.

Miten jos tuomarille sattuu se "emämoka" tänään Sastamalassa kultaisen erän viimeisessä pallossa ja Fordin matka katkeaa. Onko virhe marginaalinen ja virheen hinta mitätön? No uskon ja toivon että lisäerää ei tänään pelata. 👍

 

[Pasma]

Miten jos tuomarille sattuu se "emämoka" tänään Sastamalassa kultaisen erän viimeisessä pallossa ja Fordin matka katkeaa. Onko virhe marginaalinen ja virheen hinta mitätön? No uskon ja toivon että lisäerää ei tänään pelata. 👍

Kuuluu elämään ja virheen hinta on aika pieni,enempi tunnepuolen juttuja.Kyllä en haluaisi koskaan nähdä mestaruusliigassakaan sitä vatulointia mitä näistä tarkistuksista on seurannut.
Marraskuun viikkopeli Vexvellä jotain sarjajumboa vastaan , paikalla 300 katsojaa jotka jo valmiiksi haukottelevat ja siihen hitaat tyhjänpäiväiset videohaastot. Loputkin katsojat kaikkoaa, ei kiitos .

 

[metriheikki]

Kuuluu elämään ja virheen hinta on aika pieni,enempi tunnepuolen juttuja

Ei nyt ihan noinkaan. Jos sattuisi tuo skenaario tänään ja menet sen jälkeen kysymään Valepan kirstunvartijalta että minkä hintainen tuomio oli niin veikkaan että puhutaan seuran budjeteissa ihan merkittävistä summista

 

[Patsku]

Ei nyt ihan noinkaan. Jos sattuisi tuo skenaario tänään ja menet sen jälkeen kysymään Valepan kirstunvartijalta että minkä hintainen tuomio oli niin veikkaan että puhutaan seuran budjeteissa ihan merkittävistä summista

Ja lisäksi monelle suuri merkitys henkilökohtaisesti. On siinä ero kannetaanko Kangaskokkoa kultatuolissa ympari Pirkanmaata vai meneekö hän maanantaina ilmoittautumaan työvoimatoimistoon.😉

 

[sawolaenen]

Miten jos tuomarille sattuu se "emämoka" tänään Sastamalassa kultaisen erän viimeisessä pallossa ja Fordin matka katkeaa. Onko virhe marginaalinen ja virheen hinta mitätön? No uskon ja toivon että lisäerää ei tänään pelata. 👍

Ei ilmeisesti mitään hätää kun yhtä miestä maailmassa ei moinen haittaisi..

 

[Pasma]

Ei ilmeisesti mitään hätää kun yhtä miestä maailmassa ei moinen haittaisi..

Ne jotka eilen seuras Valepan peliä varmaan nyt ymmärsivät? miksi ei peli vaadi kameratarkistuksia. Jämäkät hyvät tuomarit näkevät sen mitä pitääkin, ei arpomisia eikä torikokouksia vaan rauhallista tuomarointia.
Vanha sanonta; millään ei näe niin hyvin kuin silmillä , pätee edelleen ainakin Tyrväällä.

 

[Patsku]

Ne jotka eilen seuras Valepan peliä varmaan nyt ymmärsivät? miksi ei peli vaadi kameratarkistuksia. Jämäkät hyvät tuomarit näkevät sen mitä pitääkin, ei arpomisia eikä torikokouksia vaan rauhallista tuomarointia.
Vanha sanonta; millään ei näe niin hyvin kuin silmillä , pätee edelleen ainakin Tyrväällä.

Oli hyvät tuomarit ja tuomareidenkin pitää saada myös hyvää palautetta kun on sen hetki.👍

 

[Pasma]

Oli hyvät tuomarit ja tuomareidenkin pitää saada myös hyvää palautetta kun on sen hetki.👍

Katsomossakin mukava olla kun tuomarihomma hyvissä käsissä, kunnioitus ja luottamus varmaan ne avainsanat sillon kun kaikki toimii

 

[Sakke]

Hyvä ja vanha testi kaikille matseja seuraaville. Vaikka tuomarit ovat kaikille nimeltä ja näöltä tuttuja, niin jos ei muista pelin jälkeen kuka vislasi niin hyvin meni tuomarilta tai sitten on katsoja käynyt liian tiuhaan auton takakontissa janojuomalla.

 

[Raahautuva varisparvi]

Hyvä ja vanha testi kaikille matseja seuraaville. Vaikka tuomarit ovat kaikille nimeltä ja näöltä tuttuja, niin jos ei muista pelin jälkeen kuka vislasi niin hyvin meni tuomarilta tai sitten on katsoja käynyt liian tiuhaan auton takakontissa janojuomalla.

Tuomarin näkymättömyyden ei tule olla mikään tuomarityöskentelyn itseisarvo. Se on korkeintaan seuraus tuomaritoiminnasta joissain tietynlaisissa olosuhteissa (liittyy lähinnä hankalien päätöstilanteiden vähyyteen ottelussa). Sen perusteella ei kuitenkaan kannata tehdä kovinkaan pitkälle meneviä johtopäätöksiä (näkymättömyys voi olla esimerkiksi seurausta päätöksistä, joita ei tuomari ei tehnyt, vaikka oikeuden toteutumiseksi olisi pitänyt).

 

[Entinen peluri]

Jos tuomari ei tee päätöksiä jotka sääntöjen mukaan pitää tehdä niin ei varmaan oo näkymätön. Kyllä seuroissa löytyy senverran tietämystä säännöistä että alkavat kyllä kyselemään miksi tulkinta meni näin eikä sääntökirjan mukaan.

 

[Raahautuva varisparvi]

Jos tuomari ei tee päätöksiä jotka sääntöjen mukaan pitää tehdä niin ei varmaan oo näkymätön. Kyllä seuroissa löytyy senverran tietämystä säännöistä että alkavat kyllä kyselemään miksi tulkinta meni näin eikä sääntökirjan mukaan.

No, tälläkin palstalla usein puhutaan tuomarista, joka toistuvasti havaitsee pelissä huomattavasti enemmän verkkovirheitä kuin kollegansa keskimäärin. Olen ymmärtänyt, että tätä näkyväksi tulemista pikemminkin kritisoidaan kuin puolletaan palstalla. Mutta on kai ihan mahdollista, että havaitut verkkovirheet ovat tosiasiallisesti tapahtuneet. Jos näin on, silloin voidaan päätellä, että nämä vähemmän verkkovirheitä havaitsevat kollegat nimenomaan eivät tee päätöksiä, joita sääntöjen mukaan pitäisi tehdä, mutta he eivät silti muodostu näkyviksi. Tällainen nyt yhtenä esimerkkinä vain.

 

[Sakke]

Tuomarin näkymättömyyden ei tule olla mikään tuomarityöskentelyn itseisarvo. Se on korkeintaan seuraus tuomaritoiminnasta joissain tietynlaisissa olosuhteissa (liittyy lähinnä hankalien päätöstilanteiden vähyyteen ottelussa). Sen perusteella ei kuitenkaan kannata tehdä kovinkaan pitkälle meneviä johtopäätöksiä (näkymättömyys voi olla esimerkiksi seurausta päätöksistä, joita ei tuomari ei tehnyt, vaikka oikeuden toteutumiseksi olisi pitänyt).

Tälleen lajia 50 vuotta seuranneena, katsomosta, kentältä, höntsänurkasta, siitä pv:n penkiltä ja tolpasta, niin kyllä pääsääntöisesti on, ainakin tuon kokemuksen mukaan mikä minulla on, tuonsuuntainen kokemus. Väitän että vihellykset on menneet tuolloinoikein. Ja eihän pelissä jätetä yhtään pallorallia tuomitsematta. Pilkkua voi viilata tässä lajissa ihan näkymättömiin saakka, mutta silti väitän että meillä on hyvät tuomarit, jotka ovat lukeneet läksynsä.

 

[Lentopallo]

• Fanfaarin aikana päätuomarin johdolla verkko- ja rajatuomarit siirtyvät kentän keskelle verkon tuntumaan.





• •



Esitellään ottelun tuomariston Tämän jälkeen kuuluttaja esittelee joukkueet numerojärjestyksessä.

 

[sawolaenen]

• Fanfaarin aikana päätuomarin johdolla verkko- ja rajatuomarit siirtyvät kentän keskelle verkon tuntumaan.





• •



Esitellään ottelun tuomariston Tämän jälkeen kuuluttaja esittelee joukkueet numerojärjestyksessä.

Selvennätkö vähän mihin tämä kommentti liittyy?