VaLePa Mestaruus- ja Mestarien liigassa 2017-2018
- Viestiketjun aloittaja waltsu
- Alkaa
- Viestejä
- 164
Piti ennen peliä kirjoittaa,että vaikean Ducks-sarjan jälkeen VaLePa murskaa Lakkapään 3-0 ja vieraat eivät saa 20 pistettä rikki 
B)
B)- Viestejä
- 98
Palokangas on kapteeni. Tarvitaanhan nyt toki tulkki tuomarin ja valkun suuntaan.
- Viestejä
- 5,773
Paitsi ettei ole Jone kapteeni vaan passari Mckay
- Viestejä
- 1,585
Mietin myös pitkään heitänkö kysymyksen ilmoille:
Voitaisiinko tehdä herrasmiessopimus, jolla rajoitetaan ulkomaalaisten pelaajien määrää liigassa?
inch:- Viestejä
- 11,494
Kyllähän Lakkapäästä voi ilman poronsarvia ja hampaita käyttää nimitystä muukalaislegioona. Lakkapää on valinnut tiensä ja itse arvostaisin enemmän linjaa, jossa ulkomaalaisten määrä kentällä olisi hillitympi ja hallitumpi. Herrasmiessopimusten tekemisen edellytyksenä on se, että niitä tekevät herrasmiehet. Jotenkin arvostaisin enemmän Lakkapäätä, jos puolapuita kuluttamaan valittaisiin ulkomailta muutama pohkeiden venyttäjä ja kentällä Mikasaa rääkkäisivät Pohjoisen Suomen kasvatit. Eikös siellä Ropskin muuttanut pelaajapolitiikkaansa ja löysi toimintaansa uuden vaihteen.
Pukithan ovat valinneet pelaajapolitiikkaansa hyvinkin herrasmiesmäisesti ja vastaamaan myös Mestareiden liigan tarpeita.
Pukithan ovat valinneet pelaajapolitiikkaansa hyvinkin herrasmiesmäisesti ja vastaamaan myös Mestareiden liigan tarpeita.
- Viestejä
- 1,232
Mestaruusliigassa on tälläkaudella ehkä reilu 40 liigatasoista kotimaista pelaajaa. Niistä ei montaa kentällistä saa. Eli kotimaan taso ei ole kummoinen. 11 joukkueen liigassa pitäisi joka joukkueessa olla ainakin 7 jonkunlaisen liigatason täyttävää kaveria. Loput pitää hankkia sitten muualta tai tiputtaa joukkueiden määrä kuuteen.
Oma lukunsa on sitten vielä se, että maajoukkuepelaajat löytyvät aina tietyistä seuroista.
- Viestejä
- 221
En kyseenalaista ulkomaalaisten pelaajien oikeutta pelata Suomessa.
Voidaan kuitenkin keskustella seurojen pelaajahankinnoista ja pelaajien kasvatuksesta / kehittämisestä. Lakkapään johto todellakin perustelee linjaansa toistuvasti sillä, että hyviä suomalaisia pelaajia ei saa sillä hinnalla, minkä seura pystyy maksamaan. Nyt lienee tilanne sellainen, että pelaava miehistö vaihtuu joka vuosi, kun hieman meriittiä saaneet amerikkalaiset muuttavat vähän paremmin maksaviin eurooppalaisiin seuroihin. Nyt ei esim. maajoukkuringissä ole yhtään Lakkapään pelaajaa ( entisiä kylläkin Peetu Mäkinen ja Kaurto). Mikä on mm. Tuomas Hautalan, Miikka Lemolan,Jere Mäkisen ja Joel Juurisen kehitysmahdollisuus, kun he eivät juuri koskaan pääse pelaamaan? Koen Lakkapään nykyisen linjan pitkällä tähtäyksellä kestämättömäksi, vaikka joukkueen menestys on tällä ja viime kaudella ollutkin kohtuullisen hyvä.
Voidaan kuitenkin keskustella seurojen pelaajahankinnoista ja pelaajien kasvatuksesta / kehittämisestä. Lakkapään johto todellakin perustelee linjaansa toistuvasti sillä, että hyviä suomalaisia pelaajia ei saa sillä hinnalla, minkä seura pystyy maksamaan. Nyt lienee tilanne sellainen, että pelaava miehistö vaihtuu joka vuosi, kun hieman meriittiä saaneet amerikkalaiset muuttavat vähän paremmin maksaviin eurooppalaisiin seuroihin. Nyt ei esim. maajoukkuringissä ole yhtään Lakkapään pelaajaa ( entisiä kylläkin Peetu Mäkinen ja Kaurto). Mikä on mm. Tuomas Hautalan, Miikka Lemolan,Jere Mäkisen ja Joel Juurisen kehitysmahdollisuus, kun he eivät juuri koskaan pääse pelaamaan? Koen Lakkapään nykyisen linjan pitkällä tähtäyksellä kestämättömäksi, vaikka joukkueen menestys on tällä ja viime kaudella ollutkin kohtuullisen hyvä.
- Viestejä
- 48
Aika paljon mennään taas otsikon vierestä, mutta jatketaan nyt tähän ketjuun kun keskustelu tässä alkanut.
Samasta aiheesta on poristu lukemattomia kertoja aiemminkin. Aina palataan myös samoihin asioihin molempien mielipiteiden osalta.
Ulkomaalaiset pelaajat nostavat selvästi liigan tasoa, sillä tarpeeksi hyviä kotimaisia pelaajia ei löydy riittävästi. Ja Rovaniemi on oikeasti hankala paikka pelaajavetoisuuden osalta. Samalla rahalla pelaajat valitsevat helposti muun kotimaisen seuran. Lisäksi Lakkapää on jo monta vuotta peräjälkeen onnistunut suurimmassa osassa ulkomaalaishankinnoistaan erinomaisesti. Kun hyviä, tulosta tekeviä pelaajia saa ulkomailta suht halvalla, on seuran valitsema reitti mielestäni ihan looginen.
Sitten löytyy helposti kritisointia, että kotimaiset pelaajat eivät kehity vaihdossa istumalla ja nyt esim Lemola, Mäkinen jne eivät pääse näyttämään osaamistaan. Tämä ei pidä paikkaansa. Jos esimerksiksi Lemola ja Mäkinen eivät saa raivattua tieltään liberona hankittua Domecusta yleispelaajan tontilla, ei peliaikaa ole silloin todellakaan edes ansaittu. Mielestäni ilmaiseksi saatu pelipaikka kentältä silloin, kun sitä ei ole ansaittu, on vielä huonompi asia kuin kilpailutilanne jossa pelaajan pitää kehittyä järkeviin mittoihin kentälle päästäkseen.
Esimerkiksi Ducksin, Ettan ja Lekan valitsema reitti kehittää enimmäkseen suomalaisia nuoria pelaajia menestyksen hakemisen ohessa on totta kai hieno ajatus. Ja toimiessaan se onkin kenties se optimaalisin tilanne. Kovatasoinen joukkue suomalaisista ja kenties vielä itse kasvatetuista pelaajista koottuna. Jos nyt kuitenkin pureudutaan hiukan tarkemmin vielä asiaan, niin asia ei ole niin mustavalkoinen.
Otetaan nyt käsittelyyn vaikka Ducks. Se on tehnyt monta vuotta työtä samoilla niin sanotusti lupaavaksi katsotuilla nuorilla suomalaispelaajilla. Mihin tällä on lopulta päästy? Joukkue ei ole menestynyt, eikä yksittäiset pelaajat ole kehittyneet lainkaan sellaisiin mittoihin kuin moni olisi odottanut ja toivonut. Pelipaikka kuusikosta saatiin hyvin helpolla, sillä kilpailua ei ole ollut. Tappioita on tullut nyt koko uudelleenrakkenuksen ajan paljon, eikä sitä yksi hyvin haastettu puolivälieräsarja Valepaa vastaan oikein muuksi muuta. Näistä lupaavista pelaajista ei ole kasvanut maajoukkueeseen nousseita pelaajia. Päinvastoin esimerkiksi Vallin, Kulaots, Nurminen yms ovat tippuneet niin ajatellulta b-maajoukkuelistaltakin pois. Määttänen on ensimmäinen selkeä nimi, jolla on nyt parin vuoden jälkeen mahdollisuus nousta isommaksi nimeksi, muut ovat polkeneet paikallaan ikävä kyllä jo hyvän tovin.
Leka taas luottaa suomalaisiin voimiin, mutta on hankkinut oikeasti peliaikaa saavat suomalaiset pelaajat muista seuroista, ja jo täysin valmiina liigapelaajina, jopa maajoukkueessa mukana olevina. Kuten nyt vaikkapa Helenius, Kaislasalo, Lankinen, Karinen, Lehtonen jne. Toki hienoa, että luotetaan suomalaisiin voimiin, mutta se että ne hankitaan toisesta seurasta tarjoamalla enemmän rahaa, ei mielestäni muuta juurikaan asiaa, verrattuna siihen jos hankitaan muutama hyvä ulkomaalaispelaaja. Nämä valmiit hyvät kotimaiset pelaajat olisivat olleet haluttua tavaraa melkein mille tahansa muullekkin joukkueelle, ja olisivat joka tapauksessa niin sanottuja aloituskentällisen miehiä liigassa, eivätkä täten nostaisi ulkomaalaispelaajien määrä liigassa osaltaan kuitenkaan.
Etta on mielestäni näistä se selkeästi erottuva seura toiminnassaan. Toki sekin on hankkinut esimerkiksi Pennasen ja Väisäsen niin sanotusti melko valmiina pakettina, mutta kehittänyt silti heitäkin eteenpäin. Lisäksi se on nostanut oikeasti tuntemattomia nuoria mukaan ja tehnyt heistä oikeita liigatason pelaajia. Esimerkkeinä Jokela, Ronkainen, Haapakoski, Kaksonen, Kiilunen ja Hänninen. Jos suomalaisten pelaajien peluuttaminen ja harjoittaminen on samankaltaista kuin se on Ettalla ollut, vie se todella paljon liigaa ja suomalaista lentopalloa eteenpäin. Mutta pelkkä suomalaisten peluuttaminen kentällä ei tätä itsessään tee. Tärkein kysymys onkin, miksi Etta on onnistunut tässä viime vuosina niin hyvin?
Tietenkään asiat eivät ole näin yksioikoisia. Aina ei voida tietää milloin, miten ja miksi pelaajat nousevat uudelle tasolle. Tämän vuoksi myös Ducksille on pakko nostaa hattua siitä, että edes yritystä on kyllä ollut. Onko Ettaan sattunut vain selkeästi parempi nuori materiaali, joista siksi noussut parempia pelaajia? Vai löytyykö syy jostain mitä Etta on tehnyt selvästi paremmin? Näitä asioita olisi mielestäni hyvä purkaa auki ja selvittää.
Samasta aiheesta on poristu lukemattomia kertoja aiemminkin. Aina palataan myös samoihin asioihin molempien mielipiteiden osalta.
Ulkomaalaiset pelaajat nostavat selvästi liigan tasoa, sillä tarpeeksi hyviä kotimaisia pelaajia ei löydy riittävästi. Ja Rovaniemi on oikeasti hankala paikka pelaajavetoisuuden osalta. Samalla rahalla pelaajat valitsevat helposti muun kotimaisen seuran. Lisäksi Lakkapää on jo monta vuotta peräjälkeen onnistunut suurimmassa osassa ulkomaalaishankinnoistaan erinomaisesti. Kun hyviä, tulosta tekeviä pelaajia saa ulkomailta suht halvalla, on seuran valitsema reitti mielestäni ihan looginen.
Sitten löytyy helposti kritisointia, että kotimaiset pelaajat eivät kehity vaihdossa istumalla ja nyt esim Lemola, Mäkinen jne eivät pääse näyttämään osaamistaan. Tämä ei pidä paikkaansa. Jos esimerksiksi Lemola ja Mäkinen eivät saa raivattua tieltään liberona hankittua Domecusta yleispelaajan tontilla, ei peliaikaa ole silloin todellakaan edes ansaittu. Mielestäni ilmaiseksi saatu pelipaikka kentältä silloin, kun sitä ei ole ansaittu, on vielä huonompi asia kuin kilpailutilanne jossa pelaajan pitää kehittyä järkeviin mittoihin kentälle päästäkseen.
Esimerkiksi Ducksin, Ettan ja Lekan valitsema reitti kehittää enimmäkseen suomalaisia nuoria pelaajia menestyksen hakemisen ohessa on totta kai hieno ajatus. Ja toimiessaan se onkin kenties se optimaalisin tilanne. Kovatasoinen joukkue suomalaisista ja kenties vielä itse kasvatetuista pelaajista koottuna. Jos nyt kuitenkin pureudutaan hiukan tarkemmin vielä asiaan, niin asia ei ole niin mustavalkoinen.
Otetaan nyt käsittelyyn vaikka Ducks. Se on tehnyt monta vuotta työtä samoilla niin sanotusti lupaavaksi katsotuilla nuorilla suomalaispelaajilla. Mihin tällä on lopulta päästy? Joukkue ei ole menestynyt, eikä yksittäiset pelaajat ole kehittyneet lainkaan sellaisiin mittoihin kuin moni olisi odottanut ja toivonut. Pelipaikka kuusikosta saatiin hyvin helpolla, sillä kilpailua ei ole ollut. Tappioita on tullut nyt koko uudelleenrakkenuksen ajan paljon, eikä sitä yksi hyvin haastettu puolivälieräsarja Valepaa vastaan oikein muuksi muuta. Näistä lupaavista pelaajista ei ole kasvanut maajoukkueeseen nousseita pelaajia. Päinvastoin esimerkiksi Vallin, Kulaots, Nurminen yms ovat tippuneet niin ajatellulta b-maajoukkuelistaltakin pois. Määttänen on ensimmäinen selkeä nimi, jolla on nyt parin vuoden jälkeen mahdollisuus nousta isommaksi nimeksi, muut ovat polkeneet paikallaan ikävä kyllä jo hyvän tovin.
Leka taas luottaa suomalaisiin voimiin, mutta on hankkinut oikeasti peliaikaa saavat suomalaiset pelaajat muista seuroista, ja jo täysin valmiina liigapelaajina, jopa maajoukkueessa mukana olevina. Kuten nyt vaikkapa Helenius, Kaislasalo, Lankinen, Karinen, Lehtonen jne. Toki hienoa, että luotetaan suomalaisiin voimiin, mutta se että ne hankitaan toisesta seurasta tarjoamalla enemmän rahaa, ei mielestäni muuta juurikaan asiaa, verrattuna siihen jos hankitaan muutama hyvä ulkomaalaispelaaja. Nämä valmiit hyvät kotimaiset pelaajat olisivat olleet haluttua tavaraa melkein mille tahansa muullekkin joukkueelle, ja olisivat joka tapauksessa niin sanottuja aloituskentällisen miehiä liigassa, eivätkä täten nostaisi ulkomaalaispelaajien määrä liigassa osaltaan kuitenkaan.
Etta on mielestäni näistä se selkeästi erottuva seura toiminnassaan. Toki sekin on hankkinut esimerkiksi Pennasen ja Väisäsen niin sanotusti melko valmiina pakettina, mutta kehittänyt silti heitäkin eteenpäin. Lisäksi se on nostanut oikeasti tuntemattomia nuoria mukaan ja tehnyt heistä oikeita liigatason pelaajia. Esimerkkeinä Jokela, Ronkainen, Haapakoski, Kaksonen, Kiilunen ja Hänninen. Jos suomalaisten pelaajien peluuttaminen ja harjoittaminen on samankaltaista kuin se on Ettalla ollut, vie se todella paljon liigaa ja suomalaista lentopalloa eteenpäin. Mutta pelkkä suomalaisten peluuttaminen kentällä ei tätä itsessään tee. Tärkein kysymys onkin, miksi Etta on onnistunut tässä viime vuosina niin hyvin?
Tietenkään asiat eivät ole näin yksioikoisia. Aina ei voida tietää milloin, miten ja miksi pelaajat nousevat uudelle tasolle. Tämän vuoksi myös Ducksille on pakko nostaa hattua siitä, että edes yritystä on kyllä ollut. Onko Ettaan sattunut vain selkeästi parempi nuori materiaali, joista siksi noussut parempia pelaajia? Vai löytyykö syy jostain mitä Etta on tehnyt selvästi paremmin? Näitä asioita olisi mielestäni hyvä purkaa auki ja selvittää.
- Viestejä
- 1,766
Elikkä Isku-Volley on tällä kaudella ollut se AINOA, jossa ei ole pelannut yhtään ulkomaista pelaajaa...eikös kaikilla muilla (miesten) joukkueilla ole.
- Viestejä
- 6,282
Hyvä kirjoitus V0lleyballilta.
Eihän siinä ois mitään järkeä, että annetaan joidenkin suomalaisten nuorten pelata avauksessa, jos ne yksinkertaisesti ei ole vain riittävän hyviä siihen. Suomessa yksinkertaisesti ei ole riittävän paljon hyviä lentopalloilijoita, joten niitä ulkomaalaisia on pakko joidenkin seurojen sitten monta hankkia. Kyllä se suomalainen nuori pelaamaan pääsee, jos on vaan niin hyvä, että ottaa paikan siltä ulkomaalaiselta. Ei voi antaa mitään automaattista paikkaa avaukseen joukkueessa sen takia, että sattuu olemaan suomalainen tai nuori pelaaja. Ei ole kysymys mistään fair play-touhusta, vaan kilpaurheilusta. Toisekseen hyvä suomalainen lentopalloilija varmasti pyytää enemmän palkkaa, mitä ulkomaalainen.
Olen sitä mieltä toki, että ykkössarjaan ei pitäisi hankkia ulkomaalaisia, vaan siellä pitäisi nuorten ja muidenkin suomalaisten päästä pelaamaan ja kehittymään.
Eihän siinä ois mitään järkeä, että annetaan joidenkin suomalaisten nuorten pelata avauksessa, jos ne yksinkertaisesti ei ole vain riittävän hyviä siihen. Suomessa yksinkertaisesti ei ole riittävän paljon hyviä lentopalloilijoita, joten niitä ulkomaalaisia on pakko joidenkin seurojen sitten monta hankkia. Kyllä se suomalainen nuori pelaamaan pääsee, jos on vaan niin hyvä, että ottaa paikan siltä ulkomaalaiselta. Ei voi antaa mitään automaattista paikkaa avaukseen joukkueessa sen takia, että sattuu olemaan suomalainen tai nuori pelaaja. Ei ole kysymys mistään fair play-touhusta, vaan kilpaurheilusta. Toisekseen hyvä suomalainen lentopalloilija varmasti pyytää enemmän palkkaa, mitä ulkomaalainen.
Olen sitä mieltä toki, että ykkössarjaan ei pitäisi hankkia ulkomaalaisia, vaan siellä pitäisi nuorten ja muidenkin suomalaisten päästä pelaamaan ja kehittymään.
- Viestejä
- 1,014
Sääliksi käy Valepan kakkospassari kun ei pääse edes iskurullauksessa passaamaan hyökkääjille vaan nytkin joutui vain katselemaan kun lyötiin nelospaikalta ja lähti kokonaan pois verkolta kun alkoi kakkospuolelta lyönnit.
Näin ei nuoret ainakaan kehity eikä motivaatio nouse. Toivottavasti Esko pysyy kunnossa
Näin ei nuoret ainakaan kehity eikä motivaatio nouse. Toivottavasti Esko pysyy kunnossa
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.