Verkkovirhe

"The Liitto ja the Liiton touhut"

Viestejä
3,834
Ongelmana urheilussa alkaa olla et, kattojärjestöt ovat olemassa vain itseään varten. Urheilijat ja seurat ovat vain oikeutus kaikenlaiselle tuelle. Ja kun, täällä oli niitä liiton asioista tietäviä niin kertokaapa kuinka paljon liitto sai sponsori tukea 2019 tai 2018? Siis per kausi? Verrataan sitten sitä summaa vaikka liigaseuroihin? Ja kauniiksi lopuksi mainitsen nyt liiton power cupin tuotoilla ratsastamisen! Siis ketkä senkin maksaa? Juniorit ja heidän vanhempansa 🧐
Joo aika lailla ytimessä ollaan, jäykät rakenteet on työelämän puolella purettu tai ainakin purkutuomion alla.TUL ja lentopalloliitto varmaan näitä viimesiä saarekkeita urheilun puolella, toiminta ja vasstuut kuitenkin seuroilla, hyvä esimerkki vaikkapa Cup-turnaus Treella. Seura ja yritykset kantavat vastuun
järjestelyistä.
Junnupuolella varmaan koordinointia tarvitaan liiton puolelta, ihmetyttää vaan se kulupuoli kun vaikkapa Power cup on kesätapahtuma, mikä siinä maksaa?
 
Viestejä
1,503
Joo aika lailla ytimessä ollaan, jäykät rakenteet on työelämän puolella purettu tai ainakin purkutuomion alla.TUL ja lentopalloliitto varmaan näitä viimesiä saarekkeita urheilun puolella, toiminta ja vasstuut kuitenkin seuroilla, hyvä esimerkki vaikkapa Cup-turnaus Treella. Seura ja yritykset kantavat vastuun
järjestelyistä.
Junnupuolella varmaan koordinointia tarvitaan liiton puolelta, ihmetyttää vaan se kulupuoli kun vaikkapa Power cup on kesätapahtuma, mikä siinä maksaa?
Joo aika lailla ytimessä ollaan, jäykät rakenteet on työelämän puolella purettu tai ainakin purkutuomion alla.TUL ja lentopalloliitto varmaan näitä viimesiä saarekkeita urheilun puolella, toiminta ja vasstuut kuitenkin seuroilla, hyvä esimerkki vaikkapa Cup-turnaus Treella. Seura ja yritykset kantavat vastuun
järjestelyistä.
Junnupuolella varmaan koordinointia tarvitaan liiton puolelta, ihmetyttää vaan se kulupuoli kun vaikkapa Power cup on kesätapahtuma, mikä siinä maksaa?
Samaa vaivaa on muissakin taustajärjestöissä, nuorimmat sotaveteraanitkin kohta satavuotiaita, mutta taustalla häärii ainakin pari järjestöä kolehtia kierrättämässä. Itse veteraanit jäävät aika vähille osingoille kerätystä. 🤔
 
Viestejä
1,061
En yhtään ihmettele, miksi kukaan liiton lähellä oleva ei vastaa täällä näihin "kysymyksiin". Ennakkoasenne ei ole kauhean hedelmällinen, liitto nähdään mörkönä, joka syö junnujen rahat😊 Itse aina ihmettelen, mikä on fiksujen ihmisten motiivi toimia niin. Itse tunnen melko monta liiton parissa työskentelevää ja motiivit ovat kaikilla aivan toiseen suuntaan.

Näistäkin asioista on moneen kertaan keskustelu ja samat ihmiset ihmettelevät taas parin kuukauden päästä samoja asioita, aivan sama, mitä kukakin vastaa ja milloin. Ennakkoasenne on niin vahva, että sitä eivät luvut ja mitkään faktat muuta.
Lentopalloliitosta on väännetty viime vuosina "tyhjät' pois useassa erässä. Nuo tyhjät lainausmerkeissä siksi, että organisaatioissa olisi hyvä olla myös joku, joka kehittää uutta, eikä pelkästään pidä hommaa jotenkin kasassa.
Nyt porukka vetää käsittääkseni siellä melko äärirajoilla. Varsinkin, kun monessa portaassa on myös jouduttu lomauttamaan palkollisia.

Power cup on nimen omaan liiton tuote, joka on kasvanut pikkuhiljaa suureksi brändiksi ja junnujen vuoden kohokohdaksi. Vuosien saatossa moni liiton "turha" ihminen on tuonut oman jälkensä hienoon tapahtumaan.
Järjestävä seura saa kyllä merkittäviäkin tuottoja itselleen ja talkooseuroille, kaikki voittavat siinä. Älkää ihmeessä alkako sitäkin tuhoamaan negatiivisuudessanne ja väärien luulojen vuoksi.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,061
Tuo TUL:n toiminta ja visio on itsellekin hiukan kysymysmerkki, vaikka aikanaan on tullut sen lipun alla reissattua ja leireiltyä. Hauskoja ja hyviä tapahtumia, mutta ei mielestäni enää tätä päivää poliittisten kytköksien ja päällekkäisyyksien vuoksi. Nekin resurssit voisi käyttää vaikka alueellisiin toimiin, jos halutaan saada joku porras maajoukkueen ja seuratoiminnan väliin.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
10,895
Joo aika lailla ytimessä ollaan, jäykät rakenteet on työelämän puolella purettu tai ainakin purkutuomion alla.TUL ja lentopalloliitto varmaan näitä viimesiä saarekkeita urheilun puolella, toiminta ja vasstuut kuitenkin seuroilla, hyvä esimerkki vaikkapa Cup-turnaus Treella. Seura ja yritykset kantavat vastuun
järjestelyistä.
Junnupuolella varmaan koordinointia tarvitaan liiton puolelta, ihmetyttää vaan se kulupuoli kun vaikkapa Power cup on kesätapahtuma, mikä siinä maksaa?

Pasman asiantuntijuus tiivistyy joulun alla kysymykseen - kun Power Cup on kesätapahtuma, mikä siinä maksaa? Et luultavasti heittänyt tätä vakavissasi, mutta oma käsitykseni sinusta vahvistuu. Kätken käsitykseni sydämeeni ja tutkistelen, ihmettelen, hämmästelen ja jopa kauhistelen sitä.

Niin tosiaan, miksi kesällä järjestettävä tapahtuma yleensä maksaa mitään?
 
Viestejä
3,834
Pasman asiantuntijuus tiivistyy joulun alla kysymykseen - kun Power Cup on kesätapahtuma, mikä siinä maksaa? Et luultavasti heittänyt tätä vakavissasi, mutta oma käsitykseni sinusta vahvistuu. Kätken käsitykseni sydämeeni ja tutkistelen, ihmettelen, hämmästelen ja jopa kauhistelen sitä.

Niin tosiaan, miksi kesällä järjestettävä tapahtuma yleensä maksaa mitään?
Mikä siinä maksaa? Tämä kysymys on ihan ytimessä tässä hommassa jos vanhemmat sen kerran maksavat. Vetääkö joku välistä? Toimiiko kilpailutus, sponsoreiden osuus.Pover cup on vahva brändi jolle luulis löytyvän sponsorirahaa vaikka kuinka.Power?
Muutamia kiekkoturnauksia järjestäneenä ymmärrän sen puolen kulurakenteen: hallivuokrat, tuomarit, bussit, hotellit, palkinnot jne . mutta lasten ulkona pääosin pelattava turnaus, kesällä?
Kerrohan Porkkakoski nyt asiantuntijana Power cupin kulurakenne, mikä siinä maksaa?
 
Viestejä
10,895
Mikä siinä maksaa? Tämä kysymys on ihan ytimessä tässä hommassa jos vanhemmat sen kerran maksavat. Vetääkö joku välistä? Toimiiko kilpailutus, sponsoreiden osuus.Pover cup on vahva brändi jolle luulis löytyvän sponsorirahaa vaikka kuinka.Power?
Muutamia kiekkoturnauksia järjestäneenä ymmärrän sen puolen kulurakenteen: hallivuokrat, tuomarit, bussit, hotellit, palkinnot jne . mutta lasten ulkona pääosin pelattava turnaus, kesällä?
Kerrohan Porkkakoski nyt asiantuntijana Power cupin kulurakenne, mikä siinä maksaa?

Selvitä itse ennen kuin rupeat laukomaan typeryyksiäsi. Minä kyllä tiedän, mutta minulla on muutakin tekemistä kuin sinun opettaminen tapahtumatuotannossa.
 
Viestejä
1,061
Mikä siinä maksaa? Tämä kysymys on ihan ytimessä tässä hommassa jos vanhemmat sen kerran maksavat. Vetääkö joku välistä? Toimiiko kilpailutus, sponsoreiden osuus.Pover cup on vahva brändi jolle luulis löytyvän sponsorirahaa vaikka kuinka.Power?
Muutamia kiekkoturnauksia järjestäneenä ymmärrän sen puolen kulurakenteen: hallivuokrat, tuomarit, bussit, hotellit, palkinnot jne . mutta lasten ulkona pääosin pelattava turnaus, kesällä?
Kerrohan Porkkakoski nyt asiantuntijana Power cupin kulurakenne, mikä siinä maksaa?
Mikähän nyt olisi kaikkein suurin kuluerä, skarppaa nyt hieman Pasma. Olisikohan ruokailu?

130 euroa ja 3,5:n päivän ruuat ja majoitukset. En pitäisi riistohintana. Aika moneen leiriin on omatkin muksut menneet lapsuudessaan. Selkeästi halvimpia hommia, mitä on vastaan tullut.

Nythän passi nousee 160:een euroon, taisi olla 139 viime vuonna. Korotus on iso, mutta en edelleenkään pidä pahana muihin tapahtumiin verrattuna.
 
Viestejä
1,061
Laitetaanpa vielä aiheeseen liittyen Helsinki cupin hinnasto vuodelta 2017. Aika linjassa on hinnat, kun hinta on 225,- koulumajoituksella. Kaksi päivää pidempi, mutta toisaalta iltapala uupuu. Huonoja on myyjät Palloliitossakin, kun junnut eivät pääse turnaukseen ilmaiseksi, edes kesällä😉
 

Liitteet

  • 686390_qmRxv5esYy_original.pdf
    458.8 KB · kertaa luettu: 198
Viestejä
1,061
Menee yksinpuheluksi, mutta silti jatkan vielä. Power cup on liiton alainen homma, heidän rakentamansa ja suurin osa tuloista menee sinne kuten pitääkin.

Seuroilla on kuitenkin mahdollisuus rakentaa itselleen oma turnaus, josta muodostuu merkittävä tulonlähde vuosibudjettiin. Otetaan nyt esimerkkinä vaikka Salo-Volley, Kultavaskooli ja junnujen Supi-turnaus. Vielä on osallistuvia joukkueita ja talkooväkeä näihin riittänyt. Siitä vaan rakentamaan ja brändäämään omaa turnausta ja käärimään hillot seuralle, kun on niin halpaa ja mitään ei tarvitse tehdä😊

Vai mitä ToLe?
 
Viestejä
10,895
Pasma Cup on varmaan tulevan kesän odotettu lentopallon huipputapahtuma. Maksuton ja hyvin järjestetty elämys tapahtuu keskikesällä. Tiedotteessa toteaa järjestäjä Pasma seuraavasti: "Tämä oli helppoa kuin heinänteko. Kuluja ei ollenkaan. Ei tietenkään, koska on kesä ja tämä tapahtuu ulkosalla. Power Cup on entisen talven lunta ns. last season kyhäelmä. Todellinen jättiläismäinen kululäjä".
 
Viestejä
3,448
Menee yksinpuheluksi, mutta silti jatkan vielä. Power cup on liiton alainen homma, heidän rakentamansa ja suurin osa tuloista menee sinne kuten pitääkin.

Otan tuohon väittämään "pikkuisen" kantaa. Aikoinaan Arto Karin johdolla liitto teki Junoreille tarkoitetun turnauksen, jonka voitto on (tai tässä tapauksessa oli) korvamerkitty junioritoiminnalle.

Sitten tuli tarve satsata maajoukkuelentopalloon. Sen jälkeeenpä ei monta plus merkkistä tilikautta liitto esittänytkään, joka huipentui 2019 tulokseen. Mitähän 2020 tuo tullessaan?

Valtiolta saatu yli 200000 € ei taida tätä kokonaisuutta ratkaisevan?
 
Viestejä
1,061
Otan tuohon väittämään "pikkuisen" kantaa. Aikoinaan Arto Karin johdolla liitto teki Junoreille tarkoitetun turnauksen, jonka voitto on (tai tässä tapauksessa oli) korvamerkitty junioritoiminnalle.

Sitten tuli tarve satsata maajoukkuelentopalloon.

Varmasti tuo on ollut alkuperäinen idea. Turnaus kasvoi monen yllätykseksi paljon suuremmaksi, kuin alunperin osattiin edes haaveilla. Tästäkin seikasta johtuen liiton on ollut pakko ottaa iso vastuu järjestelyistä. Aika vaikeaa olisi aina lähteä "tyhjästä" uudella paikkakunnalla liikkeelle.

Toki turnauksen taloudellinen puolikin on ollut liitolle porkkana. Uskoisin kuitenkin, että kaikille osapuolille on tärkeintä onnistunut tuote ja turnaus. Se taas tuo vuosittain uutta verta ja intoa lajin parissa oleviin junnuihin ym.
Harrastajamäärän väheneminen on saatu jo pysäytettyä, nyt vaan takaisin toiseen suuntaan.

Luulisin, että taloudessa on myös tehty "virheitä". Esim. yliarviointi maajoukkueiden tuoman imagon ja sen myötä saatavan markkinointirahan muodossa. Tämä virhehän tehdään hyvin usein sekä seura-, että maajoukkueissa lajista riippumatta. Olympiakomitean tuki oli myös merkittävä, jolla saatiin paljon aikaan. Ei saisi kuitenkaan unohtaa sitä juniorimassaa.

Jälkikäteen on tietysti helppo jossitella, mutta tehtäisiinkö nyt jotakin nyt toisin, jos rivissä olisi sellainen nippu, kuin 15 vuotta sitten?🤔
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
3,448
Varmasti tuo on ollut alkuperäinen idea. Turnaus kasvoi monen yllätykseksi paljon suuremmaksi, kuin alunperin osattiin edes haaveilla. Tästäkin seikasta johtuen liiton on ollut pakko ottaa iso vastuu järjestelyistä. Aika vaikeaa olisi aina lähteä "tyhjästä" uudella paikkakunnalla liikkeelle.

Toki turnauksen taloudellinen puolikin on ollut liitolle porkkana. Uskoisin kuitenkin, että kaikille osapuolille on tärkeintä onnistunut tuote ja turnaus. Se taas tuo vuosittain uutta verta ja intoa lajin parissa oleviin junnuihin ym.
Harrastajamäärän väheneminen on saatu jo pysäytettyä, nyt vaan takaisin toiseen suuntaan.

Luulisin, että taloudessa on myös tehty "virheitä". Esim. yliarviointi maajoukkueiden tuoman imagon ja sen myötä saatavan markkinointirahan muodossa. Tämä virhehän tehdään hyvin usein sekä seura-, että maajoukkueissa lajista riippumatta. Olympiakomitean tuki oli myös merkittävä, jolla saatiin paljon aikaan. Ei saisi kuitenkaan unohtaa sitä juniorimassaa.

Jälkikäteen on tietysti helppo jossitella, mutta tehtäisiinkö nyt jotakin nyt toisin, jos rivissä olisi sellainen nippu, kuin 15 vuotta sitten?🤔

no yritin tehdä jo silloin 15 v sitten. Nyt voin vain jossitella :(
Demokratia voitti ;)

Eniten minä tässä ihmettelen, ettei kenelläkään tässä 15 v (ja ei nytkään) aikana ole tullut mieleen pitäisikö meidän luopua näin kovista panostuksista maajoukkueisiin ja palattasiin liiton tärkeimpään tehtävään eli seuroihin ?

Ymmärrän ettei se ole mediaseksistä hommaa.
 
Viestejä
1,061
no yritin tehdä jo silloin 15 v sitten. Nyt voin vain jossitella :(
Demokratia voitti ;)

Eniten minä tässä ihmettelen, ettei kenelläkään tässä 15 v (ja ei nytkään) aikana ole tullut mieleen pitäisikö meidän luopua näin kovista panostuksista maajoukkueisiin ja palattasiin liiton tärkeimpään tehtävään eli seuroihin ?

Ymmärrän ettei se ole mediaseksistä hommaa.

Itse en oikein usko, että nämä ovat toisiaan pois sulkevia asioita, pikemminkin päin vastoin. Molemmat pitäisi pystyä hoitamaan ja ne tukevat toisiaan.
Ongelma on enemmänkin lähtöisin tuolta kansainvälisestä liitosta. Maailmanliiga ja sen raskaus oli melkoinen rasti taloudellisesti. Toki se oli otettava, jos aikoi päästä sille tasolle, kun Suomi pääsi.

Nyt kun päästiin keskustelun alkuun, niin itseäni kiinnostaisi tietää, mitä liiton pitäisi tehdä seurojen eteen? Ihan konkreettisia asioita, joita nyt puuttuu?
 
Viestejä
1,301
Maajoukkueisiin satsaamisesta yksi huomio. Suomella oli miehissä huippujoukkue, joka menestyi EM-tasolla etenkin ja joka löi Maailman liigassa kärkimaita Brasiliasta alkaen. Puolan MM-kisoissa oli tuhansia faneja paikalla.
Tässä oli ns momentum, jota liiton markkinointivastaavat eivät kyenneet rahastamaan mitenkään loistavasti. Ainakaan sellaisia merkkejä ei kenttätasolle tullut, että rahaa liitolle olisi 'tulvinut'.
Korispuolella Susijengi-hypetys hoidettiin paremmin. Isoja valtakunnallisia sponsoreita porukalla oli/on useita, Susijengi fanitavaraa myytiin paljon ym rahastus toimi hyvin.
En toki sen paremmin lukuja tiedä, mikä korisliiton versus lentisliiton tilinpäätöksistä löytyy. Lentisliiton talousongelmat nyt ovat tunnetusti karut tällä hetkellä.
 
Viestejä
3,448
Itse en oikein usko, että nämä ovat toisiaan pois sulkevia asioita, pikemminkin päin vastoin. Molemmat pitäisi pystyä hoitamaan ja ne tukevat toisiaan.
Ongelma on enemmänkin lähtöisin tuolta kansainvälisestä liitosta. Maailmanliiga ja sen raskaus oli melkoinen rasti taloudellisesti. Toki se oli otettava, jos aikoi päästä sille tasolle, kun Suomi pääsi.

Nyt kun päästiin keskustelun alkuun, niin itseäni kiinnostaisi tietää, mitä liiton pitäisi tehdä seurojen eteen? Ihan konkreettisia asioita, joita nyt puuttuu?

20 v tätä yhtälöä on yritetty. Vaikka maajoukkuiden menestys on nähtävissä sen vaikutus on nähtävissä myös liiton tuloslaskelmassa ja harrastajien määrässä.

Mitä pitäisi tehdä yrityksissä, jotta kauppa käy? Mitä pitää tehdä puolukentillä/järjestöissä, että jäsenmäärä nousee? Mitä pitää tehdä tuotteelle (esimerkiksi lentopallo niminen), että se kiinnostaa "tavallista tallaajaa"?

MInä vastaan: "töitä" :)

ps minulle kerrottiin kun budjetissa seuratoiminnan € pienennettiin , niin tehdään jatkossa laadukkaammin paremmin asioita :)
 
Viestejä
3,834
Maajoukkueisiin satsaamisesta yksi huomio. Suomella oli miehissä huippujoukkue, joka menestyi EM-tasolla etenkin ja joka löi Maailman liigassa kärkimaita Brasiliasta alkaen. Puolan MM-kisoissa oli tuhansia faneja paikalla.
Tässä oli ns momentum, jota liiton markkinointivastaavat eivät kyenneet rahastamaan mitenkään loistavasti. Ainakaan sellaisia merkkejä ei kenttätasolle tullut, että rahaa liitolle olisi 'tulvinut'.
Korispuolella Susijengi-hypetys hoidettiin paremmin. Isoja valtakunnallisia sponsoreita porukalla oli/on useita, Susijengi fanitavaraa myytiin paljon ym rahastus toimi hyvin.
En toki sen paremmin lukuja tiedä, mikä korisliiton versus lentisliiton tilinpäätöksistä löytyy. Lentisliiton talousongelmat nyt ovat tunnetusti karut tällä hetkellä.
Urheilussa ja bisneksessä tulos pitää tehdä joka päivä, taaksepäin ei kannata vilkuilla. Suomihan ei ole voittanut mitään arvoturnauksissa, ainoastaan hävinnyt , isossa kuvassa se menee näin.
Liitto on juuri niin hyvä ja tasokas kuin seuratkin, kertoo varmaan jotain meidän seuratoiminnasta.
Liigassa on joukkueita jotka saavat n. 300 katsojaa peliin, mielenkiintoinen yhtälö rakentaa tältä pohjalta menestyvää urheilutoimintaa. Vaikutushan ulottuu koko liigaan, heikoin määrää tason.
Baltian liiga olisi meidän liigatason pelastus, edellyttäisi vähän enemmän panostuksia ja vaivannäköä
seuratasollakin, ammattilaisurheilua. Osa seuroista on jo kotiläksynsä tehnyt.
 
Viestejä
1,061
Ongelmat ja juurisyyt ovat mielestäni huomattavasti syvemmällä, kuin liitossa, markkinoinnissa ym. Itselläni on oma näkemys, mikä mättää, mutta vaatii hiukan aikaa kirjoittaa pitkää kirjoitusta.

Suurimmat ongelmat on kuitenkin hyvin tunnistettavissa myös tämän palstan kirjoituksista/kirjoittajista. Varajäsenen "töitä" jo hiukan sivuaakin aihetta, mutta ennen sitä pitäisi jälleen pohtia, mikä on liitto ja mistä se muodostuu.

Edit: Pasma kirjoittikin jo osaltaan, kerrankin ollaan samoilla linjoilla 😉 Monessa seurassa on historiassa "piilouduttu" liiton selän taakse. Liitto ei sitä ja liitto ei tätä.
Liitto=Seurat=Ihmiset eli me.

Työkaluja, ideoita ja tietoa on maailma täynnä, innokkaita toteuttajia puuttuu. Miettikääpä miksi, niin aletaan olemaan lähempänä asian ydintä?
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,301
Pasman kanssa samaa mieltä, ilman muuta. Sitä vain hain omalla edellisellä mietinnöllä, että kun on hyvä tuote, on sitä myytävä. Kuten oli maajoukkue aikanaan. Tsekkasin nopsaan, niin korisliiton sivuilta löytyi heti lista Susijengin päätukijoista, lentisliiton puolella vastaavaa en löytänyt.
Eli töitä on tehtävä, kuten Varajäsen hyvin painottui.
Joskus voi nöyrästi kysyä "naapuriltakin", miten te asioita hoidatte. Mm jääkiekon puolella on markkinointiosaamista, se on viime vuosikymmeninä nähty. Voisiko sieltä löytyä neuvoa lentikseenkin?
Seuratason kysymyksissä yhdyn täysin myös yllä olleisiin kommentteihin. Nykyihmisille pitää tapahtumat myydä jotain kautta, yhteistyökumppaneille pitää tarjota vastinetta ym. Lajiniilot tulevat katsomoihin kyllä, mutta ne ovat lentiksessä valitetvasti katoavaa kansanperinnettä, ikääntyvät käsiin.
Ei liitto yllä mainituissa asioissa voi,eikä sen pidääkään, auttaa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös