Verkkovirhe

Miesten Mestaruusliiga 2021-2022

Raahautuva varisparvi

Viestejä
139
Paippi sanoi:
Mitäs kiusaamista se on, että pyytää toista täsmentämään suhtkoht korkealentoista ajatuksenjuoksua josta ei kukaan oikein tunnu saavan kiinni. Sen tuosta ymmärrän, että Ongelman Määrittely on tässä sinulla johtava ajatus. Että jos ei tiedetä mikä on ongelma, voidaan päätyä vääriin päätöksiin.

En oikein osaa tuohon tarttua, mutta jos mietin mitä haasteita (ongelmien sijaan) lajilla on niin tulee mieleen seuraavaa: osaltaan pienien ja pienenevien paikkakuntia laji, vanha ja vanheneva yleisö, isoista kaupungeista puuttuu sinne tarvittavia isoja (junnu)seuroja ja niiltä saleja, ammattivalmentajien pieni määrä ja kirjava valmennuksen taso, liiton talous, halvan lajin kirous, jotkut YLEn selostostajat ja kommentaattorit, liian suuri pelimäärä ja sitä kautta pelitapahtumien inflaatio. Oisko siinä ongelmia josta vois lähteä liikkeelle?
Laajenna klikkaamalla

Ei.
Annetaan olla.
 

Pasma

Viestejä
3,840
Raahautuva varisparvi sanoi:
Lentopallon "yhteisöllinen" kiusaamiskoneisto pyörähti jälleen käyntiin. Tismalleen sama ilmiö ja pienen porukan imu näkyvät ikävästi meidän kouluissakin. Yksi lyö, toiset tykkäävät, ja sitten on toisten vuoro. Mitäpä siihen voi sanoa muuta kuin harmitella, että ilmiö toteutuu aikuisten keskuudessa ja kiusaamisvapaaksi oletetun urheilulajin puitteissa.

Viimeisten parin vuoden aikana Liitto on joutunut tekemään päätöksiä poikkeuksellisen hankalissa olosuhteissa, joiden keskeisin syy lienee kaikkien tiedossa. Tällaisille tilanteille on tyypillistä, että aiemmin luodut strategiat eivät välttämättä tuota hyvää lopputulosta, koska strategiassa oletettu toimintaympäristö on muuttunut. Tarvitaan ongelman määrittelyä, jotta tiedettäisiin, mitä tullaan päättäneeksi. Koska tarjolla on yleensä vain huonompia lopputulemia kuin se, mitä ennakolta oli näkyvissä, ratkaistaan nimenomaan ongelman määrittelyn kentällä potentiaalisten ratkaisu- tai päätösvaihtoehtojen merkitys. Se, että nyt päätökset tuovat esiin tilanteita, jotka useiden mielestä näyttävät epäreiluilta, kohtuuttomilta ja lajia heikosti palvelevilta, on merkki siitä, että ongelman määrittelyssä on saatettu epäonnistua. Olisi saattanut olla mahdollista löytää sellaisiakin ratkaisuja, joiden haittapuolet ovat lievempiä, osapuolten hyväksymiä ja reiluilta vaikuttavia. Tämä ei varsinaisesti ole mitään tähtitiedettä, mutta sekä selkokielisyysvaatimukset kuin suorien ratkaisujen tivaaminen molemmat ovat osoituksia siitä, että huomio ja vaatimukset kohdistuvat vääriin seikkoihin.

Vaikka tällä palstalla ei ole eikä kuulu olla roolia Liiton päätöksenteossa, on tämä silti helposti käsitettävissä lentopalloyhteisön keskustelukanavaksi. Tällaisilla epävirallisilla rakenteilla on oma roolinsa kokonaisuudessa, kuten vaikkapa juuri käynnissä olevan maailmankonfliktin kohdalla voidaan huomata. Sen arvoa ei kannattaisi sisältäpäin myrkyttää.
Laajenna klikkaamalla
Onneksi meidän ei tarvitse tällä palstalla ratkaista koulun kiusaamisongelmia, liiton ongelmia joista emme edes tiedä tai määrittää mikä osuus Venäjän hyökkäyssodalla Ukrainaan on näihin kaikkiin.
Edelleen olen sitä mieltä että kannattaa opetella tiivistäminen ja selkokielinen ilmaisu.
Koskaan ei ole liian myöhäistä.
"maailmankonflkikti" ???+huh, huh
 

fiftie

Viestejä
5,714
Raahautuva varisparvi sanoi:
Lentopallon "yhteisöllinen" kiusaamiskoneisto pyörähti jälleen käyntiin. Tismalleen sama ilmiö ja pienen porukan imu näkyvät ikävästi meidän kouluissakin. Yksi lyö, toiset tykkäävät, ja sitten on toisten vuoro. Mitäpä siihen voi sanoa muuta kuin harmitella, että ilmiö toteutuu aikuisten keskuudessa ja kiusaamisvapaaksi oletetun urheilulajin puitteissa.

Viimeisten parin vuoden aikana Liitto on joutunut tekemään päätöksiä poikkeuksellisen hankalissa olosuhteissa, joiden keskeisin syy lienee kaikkien tiedossa. Tällaisille tilanteille on tyypillistä, että aiemmin luodut strategiat eivät välttämättä tuota hyvää lopputulosta, koska strategiassa oletettu toimintaympäristö on muuttunut. Tarvitaan ongelman määrittelyä, jotta tiedettäisiin, mitä tullaan päättäneeksi. Koska tarjolla on yleensä vain huonompia lopputulemia kuin se, mitä ennakolta oli näkyvissä, ratkaistaan nimenomaan ongelman määrittelyn kentällä potentiaalisten ratkaisu- tai päätösvaihtoehtojen merkitys. Se, että nyt päätökset tuovat esiin tilanteita, jotka useiden mielestä näyttävät epäreiluilta, kohtuuttomilta ja lajia heikosti palvelevilta, on merkki siitä, että ongelman määrittelyssä on saatettu epäonnistua. Olisi saattanut olla mahdollista löytää sellaisiakin ratkaisuja, joiden haittapuolet ovat lievempiä, osapuolten hyväksymiä ja reiluilta vaikuttavia. Tämä ei varsinaisesti ole mitään tähtitiedettä, mutta sekä selkokielisyysvaatimukset kuin suorien ratkaisujen tivaaminen molemmat ovat osoituksia siitä, että huomio ja vaatimukset kohdistuvat vääriin seikkoihin.

Vaikka tällä palstalla ei ole eikä kuulu olla roolia Liiton päätöksenteossa, on tämä silti helposti käsitettävissä lentopalloyhteisön keskustelukanavaksi. Tällaisilla epävirallisilla rakenteilla on oma roolinsa kokonaisuudessa, kuten vaikkapa juuri käynnissä olevan maailmankonfliktin kohdalla voidaan huomata. Sen arvoa ei kannattaisi sisältäpäin myrkyttää.
Laajenna klikkaamalla

En saa nyt ihan kiinni itse tästä jutusta myöskään, niin siinä mielessä tätä olisi hyvä avata vielä paremmin, jos haluat meidän muiden ymmärtävän asiasi. Kiusaaminen ei ole ok ja toivottavasti kukaan ei ole sinua tai ketään muutakaan täällä kiusannut! Mennyt ohi, jos näin on käynyt.
 

waltsu

Viestejä
1,795
Raahautuva varisparvi sanoi:
Lentopallon "yhteisöllinen" kiusaamiskoneisto pyörähti jälleen käyntiin. Tismalleen sama ilmiö ja pienen porukan imu näkyvät ikävästi meidän kouluissakin. Yksi lyö, toiset tykkäävät, ja sitten on toisten vuoro. Mitäpä siihen voi sanoa muuta kuin harmitella, että ilmiö toteutuu aikuisten keskuudessa ja kiusaamisvapaaksi oletetun urheilulajin puitteissa.

Viimeisten parin vuoden aikana Liitto on joutunut tekemään päätöksiä poikkeuksellisen hankalissa olosuhteissa, joiden keskeisin syy lienee kaikkien tiedossa. Tällaisille tilanteille on tyypillistä, että aiemmin luodut strategiat eivät välttämättä tuota hyvää lopputulosta, koska strategiassa oletettu toimintaympäristö on muuttunut. Tarvitaan ongelman määrittelyä, jotta tiedettäisiin, mitä tullaan päättäneeksi. Koska tarjolla on yleensä vain huonompia lopputulemia kuin se, mitä ennakolta oli näkyvissä, ratkaistaan nimenomaan ongelman määrittelyn kentällä potentiaalisten ratkaisu- tai päätösvaihtoehtojen merkitys. Se, että nyt päätökset tuovat esiin tilanteita, jotka useiden mielestä näyttävät epäreiluilta, kohtuuttomilta ja lajia heikosti palvelevilta, on merkki siitä, että ongelman määrittelyssä on saatettu epäonnistua. Olisi saattanut olla mahdollista löytää sellaisiakin ratkaisuja, joiden haittapuolet ovat lievempiä, osapuolten hyväksymiä ja reiluilta vaikuttavia. Tämä ei varsinaisesti ole mitään tähtitiedettä, mutta sekä selkokielisyysvaatimukset kuin suorien ratkaisujen tivaaminen molemmat ovat osoituksia siitä, että huomio ja vaatimukset kohdistuvat vääriin seikkoihin.

Vaikka tällä palstalla ei ole eikä kuulu olla roolia Liiton päätöksenteossa, on tämä silti helposti käsitettävissä lentopalloyhteisön keskustelukanavaksi. Tällaisilla epävirallisilla rakenteilla on oma roolinsa kokonaisuudessa, kuten vaikkapa juuri käynnissä olevan maailmankonfliktin kohdalla voidaan huomata. Sen arvoa ei kannattaisi sisältäpäin myrkyttää.
Laajenna klikkaamalla
:)🤔
 

Sakke

Viestejä
4,718
Juu. Ei. Minusta kukaan täällä kiusaa ketään. Ihan ensimmäisillä paikallisilla lentissivulla, parikymmentä vuotta sitten, minut uhattiin tappaa. Tuo nyt oli varmaankin sitä nettikiusaamista. Eihän tässä meidän lajissa ole kuin kolme pikku ongelmaa. Raha, raha ja raha. Rahan puute taasen johtuu siitä, ettei ole olemassa NWBL-liigaa. Jos olisi, niin rapakon takana olisi varmaankin muutama suomipelaaja, tienaamassa miljoonia. Ja jos näin olisi, niin salit pullistelisivat junnuista ja dollarin kuvat silmissä olevia äitejä ja isiä. Liian yksinkertainen päätelmä ja ratkaisu. Vai?
 

Antenni

Viestejä
157
Raahautuva varisparvi sanoi:
Viimeisten parin vuoden aikana Liitto on joutunut tekemään päätöksiä poikkeuksellisen hankalissa olosuhteissa, joiden keskeisin syy lienee kaikkien tiedossa.
Laajenna klikkaamalla
Eli siis korona. Voi kai sanoa: korona.

Raahautuva varisparvi sanoi:
Tällaisille tilanteille on tyypillistä, että aiemmin luodut strategiat eivät välttämättä tuota hyvää lopputulosta, koska strategiassa oletettu toimintaympäristö on muuttunut. Tarvitaan ongelman määrittelyä, jotta tiedettäisiin, mitä tullaan päättäneeksi. Koska tarjolla on yleensä vain huonompia lopputulemia kuin se, mitä ennakolta oli näkyvissä, ratkaistaan nimenomaan ongelman määrittelyn kentällä potentiaalisten ratkaisu- tai päätösvaihtoehtojen merkitys. Se, että nyt päätökset tuovat esiin tilanteita, jotka useiden mielestä näyttävät epäreiluilta, kohtuuttomilta ja lajia heikosti palvelevilta, on merkki siitä, että ongelman määrittelyssä on saatettu epäonnistua.
Laajenna klikkaamalla
Edellä mainittu korona ei ole vain yksi ongelma. Se oli nippu kaikkeen mahdolliseen vaikuttavia ongelmia, mikä myös vaihteli suurinpiirtein päivätasolla.

Voidaan tehdä mitä vain strategiapohdintoja, mutta jos valtio laittaa hallin oven lukkoon, se on lukossa.

Kaikki kotimaiset sisäpallosarjat tekivät tällä kaudella saman virheen. Pelejä olisi pitänyt pelata maksimaalinen määrä syksyllä, kun tartuntamäärät olivat matalat ja katsomot auki. Kukaan ei näin tehnyt. Jopa ainoa joka tasolla ammattilaissarja l. jääkiekko on joutunut perumaan otteluita, siirtymään pistekeskiarvoon ja otteluiden siirtämisen kriteerit ovat olleet vähintäänkin hähmyiset.

Kaikille nousi ongelmaksi se, että ensin pari vuotta mentiin siten, että tartuntoja vältettiin viimeiseen asti - ja jos tartunnat pääsivät joukkueessa leviämään, olisi pelit poikki. Joko ihan virallisten karanteenien takia tai että kenelläkään ei olisi käynyt edes mielessä, että sellaisessa tilanteessa joukkueita laitettaisiin pelaamaan.

Siltä osin tilanteet muuttuivat vuodenvaihteen jälkeen erittäin nopeasti. Siinä ei kaivattu mitään strategista ongelmamäärittelytyötä, vaan nopeita, taktisia päätöksiä. Jokainen päätös ei ole onnistunut, mutta jos ja kun sarja päästään pääosin kuivin jaloin viemään loppuun, mestari ratkeaa urheilullisesti ja reilulla tavalla sekä kaikki seurat ovat pystyssä vielä ensi syksynä, on onnistuttu.

Raahautuva varisparvi sanoi:
Tämä ei varsinaisesti ole mitään tähtitiedettä, mutta sekä selkokielisyysvaatimukset kuin suorien ratkaisujen tivaaminen molemmat ovat osoituksia siitä, että huomio ja vaatimukset kohdistuvat vääriin seikkoihin.
Laajenna klikkaamalla
Ei. Ne ovat merkki siitä, yhä, jälleen kerran, että kukaan ei ymmärrä sinun puhettasi. Siitä huolimatta et suostu tulemaan piiruakaan vastaan. Et voi, edes pitkin hampain, sanoa yhdellä sanalla "korona" - vaan "poikkeuksellisen hankalat olosuhteet, joiden keskeisin syy lienee kaikkien tiedossa".
 

sawolaenen

Viestejä
3,565
Antenni sanoi:
Eli siis korona. Voi kai sanoa: korona.

Ei. Ne ovat merkki siitä, yhä, jälleen kerran, että kukaan ei ymmärrä sinun puhettasi. Siitä huolimatta et suostu tulemaan piiruakaan vastaan. Et voi, edes pitkin hampain, sanoa yhdellä sanalla "korona" - vaan "poikkeuksellisen hankalat olosuhteet, joiden keskeisin syy lienee kaikkien tiedossa".
Laajenna klikkaamalla
👆👌
 

metriheikki

Viestejä
4,895
RGM sanoi:
Miten PerPon ja Ettan välillä homma menee..aivot jumissa ei pysty laskemaan:)
Laajenna klikkaamalla
Hätäisesti laskien. Kahdesta viimeisestä pelistä Ettalle 0 pojoo niin päätyy tasapistekeskiarvoon Tuton kanssa ja Perpo kuiville. 1 piste kahdesta viimeisestä pelistä Ettalle niin tasapistekeskiarvoon Perpon kanssa ja Ettalla 1 voitto enemmän eli Etta kuiville. Laskekaa joku muukin niin katotaan kuin metsään omat räknäilyt meni. Tiikerit isossa roolissa huomenna näissä karsintakuvioissa etukäteen ajateltuna.
 

Jumiukko

Viestejä
229
RGM sanoi:
Miten PerPon ja Ettan välillä homma menee..aivot jumissa ei pysty laskemaan:)
Laajenna klikkaamalla
Jos Etta häviää molemmat pelit 3-0 tai 3-1
metriheikki sanoi:
Hätäisesti laskien. Kahdesta viimeisestä pelistä Ettalle 0 pojoo niin päätyy tasapistekeskiarvoon Tuton kanssa ja Perpo kuiville. 1 piste kahdesta viimeisestä pelistä Ettalle niin tasapistekeskiarvoon Perpon kanssa ja Ettalla 1 voitto enemmän eli Etta kuiville. Laskekaa joku muukin niin katotaan kuin metsään omat räknäilyt meni.
Laajenna klikkaamalla
Näin se menee paitsi että Tuto on joka tapauksessa viimeinen.
 

Entinen peluri

Viestejä
587
Jos Etta häviää molemmat pelit ilman pistettä niin niillon pistekeskiarvo ja voitot tasan tuton kans. Jos seuraava kriteeri on eräsuhde niin se taitaa tuolle tulla paremmaksi eli Etta ois viimenen?
 

metriheikki

Viestejä
4,895
metriheikki sanoi:
Hätäisesti laskien. Kahdesta viimeisestä pelistä Ettalle 0 pojoo niin päätyy tasapistekeskiarvoon Tuton kanssa ja Perpo kuiville. 1 piste kahdesta viimeisestä pelistä Ettalle niin tasapistekeskiarvoon Perpon kanssa ja Ettalla 1 voitto enemmän eli Etta kuiville. Laskekaa joku muukin niin katotaan kuin metsään omat räknäilyt meni. Tiikerit isossa roolissa huomenna näissä karsintakuvioissa etukäteen ajateltuna.
Laajenna klikkaamalla
No sen verran hätäisesti laskin että en huomioinut Perpon huomista peliä Savoa vastaan lainkaan. Mutta jos oletetaan ( mitä ei urheilussa ikinä saisi tehdä) että Perpo ei pisteitä Savolta saa niin sitten pitäisi mennä noin kun laskin. Mutta jos Perpo pisteitä nappaa niin sitten ei enää meikäläisen laskupää näin lauantai-iltana kykene näin vaativiin laskutoimituksiin:)
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös