Verkkovirhe

Miesten maajoukkue Kultaisessa liigassa 2019

Viestejä
4,720
Niin se syöttö. Kaikissa pallonpompotteluissa, joissa palloralli alkaa syötöllä, niin sitä syöttöä harjoitellaan enemmän kuin tolkuttomasti. Tennis, pöytätennis, sulkapallo jne. Siis huippupelaajat. Syöttö on ensimmäinen hyökkäys ja ei Lentiksen huippumaat jätä ekaa pisteentekomahdollisuutta käyttämättä. Kun eilen tsekkaili suomipojan syöttelyä, niin eihän siinä ollut tolkunhäivää.

Kuuban nuoret pojat veteli aikamoisia pommeja Varnassa, eli ei ole iästä kiinni, vaan harjoitustunneista. Onhan tuo vähän ikävää reenailtavaa, kun voisi lätkiä teatteripasseista pystyyn.
 
Viestejä
3,847
Tässä on nyt pohdinnan paikka valmennuksesta vastaavilla: onko meillä jääty jälkeen valmennuksessa kun on kuviteltu että pappat jatkaa ikuisesti ja nuoriin ei ole satsattu tarpeeksi. Parikymppiset pelaajat ovat uransa alussa mutta kyllä niistä pitäisi löytyä vähän kovempia haastajia, selkeitä huippuja ei ole näkyvissä, ollaan nyt Nikulasta, Karjarinnasta, savonsalmesta mitä mieltä tahansa. Kyllä pitäisi olla maajoukkueen pelaavassa kokoonpanossa jos mielii huipulle.
Vähän tympeetä vertailla nyt mihinkään mutta sanonpa kuitenkin että kiekossa juniorivalmennus on valovuoden edellä vaikka laji on moninverroin haastavampi, massaa tietenkin paljon joka takaa laadun.
 
Viestejä
3,448
itse mietin näin, että Suomi on oikeassa sarjassa jos/kun halutaan kouluttaa uusia maajoukkuepelaajia EM-,MM- kisoja ja Olympia karsinoja varten, mutta sitten on eri asia miten liiton valutta puoli kestää tätä? Varsinkin kun ei tule menestystä niin katsojat kaikkoavat ja "tähdetkään" ei ole paikalla varmistamassa yleisöryntäystä.

Jatketaan vielä. Eli maajoukkueessa pitäisi minusta pelata parhaat, mutta kun se on ammatti parhaimille, niin toimeentulon varmistamiseksi pitää levätäkin.

Parhaat pitäisi olla käytössä Em-, MM- ja Olympia karsinnoissa/kisoissa olipa pelaaja iäkäs, nuori, pitkä tai pätkä.

Sitten mennään leirityksen määrään. Viimeinen MM-kulta joukkue käytännössä ennen kisoja valmistui 5 vkoa kisoihin. Siinä ajassa sovittiin peli- ja joukkueen toimintatapa. Nyt kun on uusi päävalmentaja tästä ei nyt voi oikein tinkiä. Köpi jos ois ollut vielä mukana tästäkin olisi jonkun päivän tinkiä. Samat lainalaisuudet on voimassa kaikissa joukkuelajeissa.

Eli heinäkuun alussa alkaa todellisen leiritys niiden kanssa jotka lähtee Kiinaan (<-päätavoite) ja Sloveniaan. Kiinan reissun jälkeen tarkastelu mitä muutoksia tarvitaan, jos/kun pelaajien määrä ei suuresti muuttuisi niin Em leiritystä voisi sitäkautta pienentää.

Näillä eväillä Olympia karsintaan ja Em kisoihin?
 
Viestejä
3,847
No eihän tämä mikään valintakysymys ole, kyllä siellä majussa on nyt parhaat pelaajat.
Ammattimiehet ovat asialla majun valmennuksessa eikä se ongelma siellä maajoukkueessa ole vaan seuroissa.
 
Viestejä
524
Nimenomaan pitäisi panostaa todelisiin lahjakkuuksiin eikä vaan olla mittanauha aina mukana niikuin on tähän asti tehty, nuokin kyseiset kaverit montako vuotta on nostettu jalustalle heitä, kuitenkaan he eivät ole liigassakaan montaa peliä vielä pelanneet. Se on totta että pitäisi olla pelaajat pitempiä suomessa mutta kun nämä pitkät pojat on melkein kaikki 1-sarja tasoa taidollisesti, se vaan on tosiasia. Miksi pitää ajatella että jos olet pitkä niin niille pitää antaa enemmän näytön paikkoja kun nyt on tehty, eikait muissakaan ammateissa tehdä näin.
 
Viestejä
3,847
Nimenomaan pitäisi panostaa todelisiin lahjakkuuksiin eikä vaan olla mittanauha aina mukana niikuin on tähän asti tehty, nuokin kyseiset kaverit montako vuotta on nostettu jalustalle heitä, kuitenkaan he eivät ole liigassakaan montaa peliä vielä pelanneet. Se on totta että pitäisi olla pelaajat pitempiä suomessa mutta kun nämä pitkät pojat on melkein kaikki 1-sarja tasoa taidollisesti, se vaan on tosiasia. Miksi pitää ajatella että jos olet pitkä niin niille pitää antaa enemmän näytön paikkoja kun nyt on tehty, eikait muissakaan ammateissa tehdä näin.
No kuka on kyvykäs on jäänyt ulkopuolelle? Ei siellä ole pitkiä eikä pätkiä tungokseen asti mutta kyllä majussa ovat tämänhetken parhaat pelaajat.
Tämä on täysin arvoton keskustelu jos kuvitellaan että joku lyhyt taitava pelaaja tuo jotain arvonlisää maajoukkueeseen, ei tuo.
Lajin faktat pitää ymmärtää ja hyväksyä, ongelmana on että näitä potentiaalisia pelaajia on aivan liian vähän joista valinta tehdään jolloin majussa joudutaan tekemään sitä työtä mitä pitäisi tehdä seuroissa.
 
Viestejä
1,103
Tämä meidän maajoukkue alkaa näyttämään vähän niinkuin lastentarhalta. Valmentajan pitää yrittää kasvattaa uusia kykyjä kansainvälisiin karkeloihin ja mestaruusliigaan pelaajia. Liigavalmentajat ovat sitten näitä tätejä jotka seuroissaan valvovat näitä ehkä tulevia kykyjä ja opettavat jonkun jo heille opettaneen pelitavan. Hyppyleijaa ja lukevaa torjuntaa.
Kyllä maajoukkueen pitäisi olla jo ympäristö mihin valitaan jo valmiita pelaajia tai ainakin pitäisi olla superlahjakas. Miten tähän on tultu? Pelaajapolku huipulle ei ole ollut sitä mitä sen olisi pitänyt olla. Sitten pitäisi alkaa miettimään tätä meidän valmennuksen todellista tasoa.
 
Viestejä
3,847
Tämä meidän maajoukkue alkaa näyttämään vähän niinkuin lastentarhalta. Valmentajan pitää yrittää kasvattaa uusia kykyjä kansainvälisiin karkeloihin ja mestaruusliigaan pelaajia. Liigavalmentajat ovat sitten näitä tätejä jotka seuroissaan valvovat näitä ehkä tulevia kykyjä ja opettavat jonkun jo heille opettaneen pelitavan. Hyppyleijaa ja lukevaa torjuntaa.
Kyllä maajoukkueen pitäisi olla jo ympäristö mihin valitaan jo valmiita pelaajia tai ainakin pitäisi olla superlahjakas. Miten tähän on tultu? Pelaajapolku huipulle ei ole ollut sitä mitä sen olisi pitänyt olla. Sitten pitäisi alkaa miettimään tätä meidän valmennuksen todellista tasoa.
Joo ja iso kysymys on miten saataisiin lajin piiriin lisää niitä lahjakkaita nuoria, nyt junnujoukkueissa ei ihan liikaa ole potentiaalisia pelaajanalkuja.Kovin lyhkäsiäkin porukoita näkyy olevan ihan A-junnutasollakin. Eihän vaadita mitään superominaisuuksia mutta joka osa-alueella hyvä nin usein riittää aika pitkälle.
 
Viestejä
10,895
Tämä meidän maajoukkue alkaa näyttämään vähän niinkuin lastentarhalta. Valmentajan pitää yrittää kasvattaa uusia kykyjä kansainvälisiin karkeloihin ja mestaruusliigaan pelaajia. Liigavalmentajat ovat sitten näitä tätejä jotka seuroissaan valvovat näitä ehkä tulevia kykyjä ja opettavat jonkun jo heille opettaneen pelitavan. Hyppyleijaa ja lukevaa torjuntaa.
Kyllä maajoukkueen pitäisi olla jo ympäristö mihin valitaan jo valmiita pelaajia tai ainakin pitäisi olla superlahjakas. Miten tähän on tultu? Pelaajapolku huipulle ei ole ollut sitä mitä sen olisi pitänyt olla. Sitten pitäisi alkaa miettimään tätä meidän valmennuksen todellista tasoa.


Pelaajapolku ja huippu-urheilija keskiöön on helppo kirjoittaa ja lausua. Sitkeä ja systemaattinen monen vuoden toteutus on sitten jo ihan eri juttu. Varsinkin kotimaisessa lentopallossa.
 
Viestejä
4,720
Se, että meille syntyi 80 luvulla kymmenkunta sellaista lasta, joista tuli kohtuullisia pelimiehiä on aikalailla matemaattinen mahdottomuus. Ei näistä pelaajamääristä voi tulla kovin usein moista pakettia, jonka muodostivat Oivaset, Upi, Kosti, Kunnari, Silli ja kumppanit
 
Viestejä
4,720
Näistä ulkomaan nimen omaavista voi tulla ekstra-apuja. Eikä niistäkään kaikista, mutta suuremmalla todennäköisyydellä, kuin jostain Virtasesta. Nortsan poika. Sergein pojat. Jannon pojasta ei ehkä kuitenkaan.
 
Viestejä
3,847
Ei hemmetti. Ei tätä nyt seurojen syyksi saa mitenkään.
No eikös seurat ole se taho vastaa juniorityöstä, pelaajapoluista ja osaltaan yrittää vaikuttaa että laji olis houkutteleva. Meillä katsotaan vähän kapeesti tätä koko lajin kehittämistä, pitäisi olla vähän laajempi näkökulma. Eri lajiseurojen yhteistyöstä voisi saada lentopalloon hyviä tyyppejä , samoin ulkomailta pitäisi houkutella A-B junnuja urheilulukioihin ja amikseen , näin toimivat muitten lajien vastaavat.
Lentopalloa pelanneilla vanhemmilla on usein tietenkin antaa geenejä mutta enemmän on kyse lajikulttuurista, kasvat urheilevassa ympäristössä, sillä on vaikutusta.
 
Viestejä
5,719
Se, että meille syntyi 80 luvulla kymmenkunta sellaista lasta, joista tuli kohtuullisia pelimiehiä on aikalailla matemaattinen mahdottomuus. Ei näistä pelaajamääristä voi tulla kovin usein moista pakettia, jonka muodostivat Oivaset, Upi, Kosti, Kunnari, Silli ja kumppanit

Kyllä minä väitän, että kotimaisissa seuroissa tehdään hyvää työtä. Se kysyy paljon valmentajilta, että pitää useamman kerran viikossa lähteä valmentamaan junnuja jonnekkin ja se matkakin saattaa olla välillä pitkä. Tästä kun ei vielä edes saa rahaa vaan kaikki tehdään käytännössä rakkaudesta lajiin. En kehtais kyllä ite lähteä kyseenalaistamaan heidän touhuaan, kun ite ei laita tikkuakaan ristiin valmentamisen muodossa. Tottakai ois hyvä, että junioritasolla ois ammatikseen valmentavia, mutta se nyt on käytännössä vaan mahdotonta. Meillä on liigassa mielestäni kyllä montakin hyvää valmentajaa, että ei se pelaajien kehitys siitä ole kiinni jäänyt. Tottakai asioita voi aina paremmin tehdä, mutta fakta on se, että monella pelaajalla ei vaan riitä sinne ihan maailman huipulle, vaikka kuinka valmennettais oikeen.

En nyt nimeä ketään tai rupea moittimaan ketään pelaajaa, mutta väitän, että monella pelaajalla saattaa olla vähän katsomisen paikka siinä omassa tekemisessä. Jos haluaa olla huippu-urheilija, niin ns. "normaali" elämä on siinä vaiheessa unohdettava lähes tyystin. Oleellisinta on treenata, syödä ja nukkua.

Ja tämä viesti ei ollu siis Sakkelle, koska tiedän, että hän on laittanut tikut ristiin.
 
Viestejä
3,847
Kyllä minä väitän, että kotimaisissa seuroissa tehdään hyvää työtä. Se kysyy paljon valmentajilta, että pitää useamman kerran viikossa lähteä valmentamaan junnuja jonnekkin ja se matkakin saattaa olla välillä pitkä. Tästä kun ei vielä edes saa rahaa vaan kaikki tehdään käytännössä rakkaudesta lajiin. En kehtais kyllä ite lähteä kyseenalaistamaan heidän touhuaan, kun ite ei laita tikkuakaan ristiin valmentamisen muodossa. Tottakai ois hyvä, että junioritasolla ois ammatikseen valmentavia, mutta se nyt on käytännössä vaan mahdotonta. Meillä on liigassa mielestäni kyllä montakin hyvää valmentajaa, että ei se pelaajien kehitys siitä ole kiinni jäänyt. Tottakai asioita voi aina paremmin tehdä, mutta fakta on se, että monella pelaajalla ei vaan riitä sinne ihan maailman huipulle, vaikka kuinka valmennettais oikeen.

En nyt nimeä ketään tai rupea moittimaan ketään pelaajaa, mutta väitän, että monella pelaajalla saattaa olla vähän katsomisen paikka siinä omassa tekemisessä. Jos haluaa olla huippu-urheilija, niin ns. "normaali" elämä on siinä vaiheessa unohdettava lähes tyystin. Oleellisinta on treenata, syödä ja nukkua.

Ja tämä viesti ei ollu siis Sakkelle, koska tiedän, että hän on laittanut tikut ristiin.
Niin, ja se hyvä työ näkyy maajoukkueessa, vai?
Joo eihän se tämmösillä puheilla paranekaan, samana päivänä kun alat oleen tyytyväinen itseesi kehitys loppuu.Tässähän olikin kyse siitä että pitää saada enemmän ja lahjakkaampia junioreita lajin pariin,ainoastaan sitä kautta voit saada parempia pelaajia. Määrä takaa laadun, tämä on aika yksinkertainen totuus mutta niitä junnuja pitää saada salille entistä enemmän.
 
Viestejä
1,103
Jos valmennus on munatonta puuhastelua niin pelaajistakin tulee niitä. Sitä opetetaan mitä itse osataan tai joku on käskenyt opettaa. Paha siinä on kasvaa kansainvälisille kentille. Vielä kun lisätään mihin meidän liigaseurojen rahat on menneet viimeisten vuosien aikana niin ei kannata hirveästi ihmetellä miten tähän on tultu (erityisesti siellä pohjanmaan rannikolla). Jos näihin meidän suuriin nimiin käytetyt rahat olisi käytetty viisaasti niin meillä olisi tälläkin hetkellä enemmän näitä valmiita pelaajia maajoukkueenkin käyttöön. Lahjakkaista potentiaalisista kavereista olisi saatu irti heidän kaikki kykynsä.
Pienten maiden huippupelaajat pelaa poikkeuksetta myös huippuliigoissa. Meillähän näin ei ole ollut enää vuosiin. Nyt meillä ei ole enää näitä huippuja. Vaikka meillä on kaksi maailman parasta valmentajaa niin esim. Virolla, Ruotsilla ja Norjallakin on maajoukkueessa paremman yleispelaajat ja hakkuri kuin meillä. Ihmeellistä.
 
Viestejä
31
Onhan tuolla netit pullollaan tietoa ja videomateriaalia miten maailman huipulla harjoitellaan. Pienin ero siellä keihäänkärjessä on maailmalla tapahtuvaan harjoitteluun. Kyllä se suurin pohjatyö tehdään juniorivuosina.

Meillä on Suomessa arviolta 10-15 kappaletta ammattivalmentajia junioriseuroissa/-joukkueissa ja nämäkin ovat yleensä junioripäällikköitä, jotka ovat enimmäkseen työllistettyjä seuran pyörittämisessä ja auttavat parhaansa mukaan seuran oto valmentajien työtä eli eivät esimerkiksi niinkään osallistu "parhaiden" valmennukseen.

Miksi sitten näitä ammattivalmentajia ei ole enemmän? Koska ei ole riittävästi maksavia-asiakkaita eli niitä junioreita sekä heidän vanhempiaan. Lentopalloa on pidetty aina halpana lajina ja tässä on puolensa. Lähes kaikilla halukkailla on yleensä mahdollisuus kustannusten puolesta harrastaa lajia, mutta toiminnanlaatu ei voi olla samalla tasolla kuin "ammattiurheilussa".

Sama heijastuu sitten koko junioripolun harjoitteluun. Harjoitusmäärät, vaatimustaso ym. tehdään niiden vähien junnujen ja oman työn ohella toimivien valmentajien ehdoilla, koska vähiä harrastajia/seuratyöntekijöitä ei voida menettää. Vielä harvemmassa on ne junnut, jotka jo nuorena päättävät valita lentopalloilijan polun ja ovat valmiit harjoittelemaan vaikkapa 5-8 kertaa viikossa, kun joukkueella on yhteisiä treenejä kolmesti viikossa. Näin menetelleet ovat sitten meidän ne ns. "superjunnut", jotka ovat todellisuudessa treenanneet enemmän kuin muut. Jos tätä massaa saataisiin kasvatettua, niin se näkyisi myös maajoukkuetasolla.
 
Viestejä
5,719
Niin, ja se hyvä työ näkyy maajoukkueessa, vai?
Joo eihän se tämmösillä puheilla paranekaan, samana päivänä kun alat oleen tyytyväinen itseesi kehitys loppuu.Tässähän olikin kyse siitä että pitää saada enemmän ja lahjakkaampia junioreita lajin pariin,ainoastaan sitä kautta voit saada parempia pelaajia. Määrä takaa laadun, tämä on aika yksinkertainen totuus mutta niitä junnuja pitää saada salille entistä enemmän.

Niin minä en sano, että eikö paremminkin vielä vois asioita tehdä. Tottakai pitää saada enemmän junioreita pelaamaan lentopalloa ja treenaamaan sitä, mutta se on helpommin sanottu kuin tehty. Ei ole antaa vastausta, että miten saadaan vaikka tuplattua lentopallon lisenssipelaajien määrät ja erityisesti junioreissa.
 
Viestejä
4,720
Lajimme on jämähtänyt pienille paikkakunnille. Ikäluokat ovat mitä ovat. Kun itse olin silloisessa keskikoulussa, niin kolmella rinnakkaisluokalla oli reilu sata oppilasta plus kansalaiskoulu päälle, eli varmaankin 130-140 henkilöä. Viime vuonna taisi syntyä vajaa 50 skidiä. Kaikki eivät harrasta liikuntaa, vaan on niitä jotka ovat taiteellisesti lahjakkaita ja niitä, lisääntyvässä määrin, jotka ei tee yhtikäs mitään. Yhtikäs mitään porukkaan on yritetty vaikuttaa, vaan on todella hankala posti. Ja vanhemmat vielä vaikeampia tapauksia.

Revi siitä sitten joukkueita, vaikka olisi tahtoa, vähän pelitaustaakin ja hvteet sun muut kurssit käytynä. Ja vielä asennekin kohdillaan.

Tässäkin kylässä on palloa pyöritetty vuodesta 1946. Tulosta, eli niitä majupelaajia kehittyy aniharvoin. Suurinpiirtein yksi kymmeneen vuoteen. Viimeisimmät Masa ja Upi. No nyt on taas yksi tuloillaan, eli Veeti.

Kun toimivat seurat vähenee, niin samalla vähenee pusikot, mistä kavereita kairataan.

Jotenkin tuntuu, että olemme hävinneet tämän pelin. Ja lisää hävitään, kun 70 ja 80 lukujen junnut jättää valmennusareenat. Silloin oli pelaajia ja useat heistä ovat olleet valmennustoiminnassa mukana.

Lisenssien määrä on ilmeisestikin pysytellyt viimevuosina vain hieman laskevana, johtuen tyttöharrastajien kiinnostuksesta. Poikien määrä ja raakileiden taso on huolestuttava.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös