Keskustelua säännöistä ja tuomaritoiminnasta
- Viestiketjun aloittaja MikasaBoy87
- Alkaa
- Viestejä
- 4,091
Joo ja vähän muutakin.. kyllä pelit seisoo välillä aika pahasti jos ei kirjurit osaa asiaansa. Toista oli ennen, tuomarit kyseli neuvoja pöytäkirjan pitäjiltä...
- Viestejä
- 318
Jeps, yleisellä tasolla tämä on haasteellinen tilanne jos kirjuri tekee omavaltaisesti jotain ja pahimmassa tapauksessa ei sitten heti myönnä tekemistään tai yrittää korjailla sitä itse. Pöytäkirjaohjelmaan tulee muutoksia about kerran kuukaudessa ja joitain pieniä juttuja muuttuu aina (isot asiat yleensä ovat ennallaan) mutta kyllä tuota treenata pitäisi jos sen meinaa osata - varsinkin siellä pelitilanteessa jossa katsomo huutaa ja kaikilla on (oma) mielipiteensä.
Pahimmat mahdollisuudet mokata (hankalimmat korjata):
- Undon paineleminen (joka poistaa kaiken - myös historiatiedon) - kaamea tilanne koska ollaan muistin varassa
- Pelaajan tai liberon merkitseminen loukkaantuneeksi (vaikka ei ole) - ei ole tapaa manual changella palauttaa sitä vaan pitää palata ko. tilanteeseen ja "pelata" sitten tilanne sen hetkistä tilannetta vastaavaksi. Tämä vie aikaa koska jokainen klikkaus on mahdollisuus tehdä jotain väärin (jos vaikkapa 10 tapahtumaa undotaan ja sitten pelataan tuo 9 tapahtumaa takaisin)
- Ja sitten kaikki sanktiot ja niiden kirjaaminen että menee oikein
Näistä syistä johtuen (mitä on tapahtunut) - olemme ohjeistaneet että kirjuri ei saa tehdä "tiettyjä asioita" koskaan yksin vaan aina VT:n läsnäollessa.
- Viestejä
- 975
Olihan se helppoa silloin ison lakanan aikaan, mitä nimimerkitkin taitaa muustella😁
- Viestejä
- 4,091
"onko kiire vai tehdäänkö tietokoneella" kysyttiin takavuosina aika monessakin yhteydessä...
- Viestejä
- 318
Tiedoksenne etukäteen sääntömuutoksista jotka käytännössä kv-peleissä otetaan käyttöön kesän hopeisessa ja kultaisessa liigassa ensimmäisissä peleissä. Suomessa uudet säännöt otetaan käyttöön nykyisen sarjakauden loputtua. Harkinnassa on vielä sääntömuutoksen ajankohta. Tästä liiton tuomariryhmä tiedottaa Liiton www-sivuilla toukokuun aikana.
Käytännössä kaksi sääntömuutosta joista ensimmäinen vaikuttaa merkittävästi peliin ja jälkimmäinen ei ehkä niinkään vaan on enemmän tekninen toiminta tuomareiden osalta.
Ensimmäiseksi:
Syöttävän joukkueen pelaajat saavat sijoittua kentällä vapaasti syöttävän joukkueen syöttöhetkellä. En osaa sanoa miten tämä vaikuttaa valmennusmielessä taktisesti ja miten tätä kannattaisi hyödyntää tai olla hyödyntämättä - aika näyttää.
Vielä tarkennan: Sijoittua voi vapaasti ihan miten haluaa (esim. takapelaajat voivat olla etupelaajien etupuolella ja keskenään ihan millaisessa järjestyksessä tahansa) mutta pelitilanteiden säännöt etu- ja takapelaajien oikeuksista pysyvät ennallaan - Tämä koskee vain sijoittumista syöttöhetkellä ja vain syöttävän joukkueen toimesta.
Todennäköisesti tämä tulee aiheuttamaan "teknisiä tuomaritoiminnan muutoksia" vaihtotilanteisiin jossa vaihdetaan kentältä kerralla (2 vaihtoparia tai enemmän), koska nykyinen "vapaa ja quick vaihtotapahtuma ainakin liigassa" ei anna tuomaristolle ml. kirjuri informaatiota kuka pelaaja tosiasiallisesti vaihtaa kenenkin kanssa.
Toiseksi:
Toinen sääntömuutos , jolla ei pitäisi olla juurikaan merkitystä joukkueiden pelaamiseen on se että pallot jotka menevät vastustajan vapaa-alueelle osittain tai kokonaan ylityskaistan ulkopuolelta (ei siis kokonaan antennien välistä) vihelletään virheeksi mikäli tämä tapahtuu joukkueen toisen tai kolmannen kosketuksen jälkeen (kun pallo kokonaisuudessaan on ohittanyt verkkotason). Tällä hetkellä sääntöjen mukaan pitää viheltää kolmannen kosketuksen jälkeen em. tavalla pallo virheeksi.
Tämän muutoksen syynä oletettavasti on se, että toisen kosketuksen jälkeen mennyttä palloa ei käytännössä ole enää mahdollista pelata laillisesti vastustajan puolelle ja tuon pallon menemisen jälkeen (toisen kosketuksen jälkeen) voi tällä hetkellä tapahtua joku muu virhe (verkkovirhe, keskirajavirhe) joka vihelletään virheeksi. Jatkossa näin ei pitäisi käydä koska pallo kuolee jo sen toisen kosketuksen jälkeen mennessään aikaisemmin kuvatulla tavalla vastustajan vapaa-alueelle.
Mitä tulee muihin sääntökokeiluihin niin ne eivät tässä vaiheessa ole kannaltamme relevantteja.
PaHa
Käytännössä kaksi sääntömuutosta joista ensimmäinen vaikuttaa merkittävästi peliin ja jälkimmäinen ei ehkä niinkään vaan on enemmän tekninen toiminta tuomareiden osalta.
Ensimmäiseksi:
Syöttävän joukkueen pelaajat saavat sijoittua kentällä vapaasti syöttävän joukkueen syöttöhetkellä. En osaa sanoa miten tämä vaikuttaa valmennusmielessä taktisesti ja miten tätä kannattaisi hyödyntää tai olla hyödyntämättä - aika näyttää.
Vielä tarkennan: Sijoittua voi vapaasti ihan miten haluaa (esim. takapelaajat voivat olla etupelaajien etupuolella ja keskenään ihan millaisessa järjestyksessä tahansa) mutta pelitilanteiden säännöt etu- ja takapelaajien oikeuksista pysyvät ennallaan - Tämä koskee vain sijoittumista syöttöhetkellä ja vain syöttävän joukkueen toimesta.
Todennäköisesti tämä tulee aiheuttamaan "teknisiä tuomaritoiminnan muutoksia" vaihtotilanteisiin jossa vaihdetaan kentältä kerralla (2 vaihtoparia tai enemmän), koska nykyinen "vapaa ja quick vaihtotapahtuma ainakin liigassa" ei anna tuomaristolle ml. kirjuri informaatiota kuka pelaaja tosiasiallisesti vaihtaa kenenkin kanssa.
Toiseksi:
Toinen sääntömuutos , jolla ei pitäisi olla juurikaan merkitystä joukkueiden pelaamiseen on se että pallot jotka menevät vastustajan vapaa-alueelle osittain tai kokonaan ylityskaistan ulkopuolelta (ei siis kokonaan antennien välistä) vihelletään virheeksi mikäli tämä tapahtuu joukkueen toisen tai kolmannen kosketuksen jälkeen (kun pallo kokonaisuudessaan on ohittanyt verkkotason). Tällä hetkellä sääntöjen mukaan pitää viheltää kolmannen kosketuksen jälkeen em. tavalla pallo virheeksi.
Tämän muutoksen syynä oletettavasti on se, että toisen kosketuksen jälkeen mennyttä palloa ei käytännössä ole enää mahdollista pelata laillisesti vastustajan puolelle ja tuon pallon menemisen jälkeen (toisen kosketuksen jälkeen) voi tällä hetkellä tapahtua joku muu virhe (verkkovirhe, keskirajavirhe) joka vihelletään virheeksi. Jatkossa näin ei pitäisi käydä koska pallo kuolee jo sen toisen kosketuksen jälkeen mennessään aikaisemmin kuvatulla tavalla vastustajan vapaa-alueelle.
Mitä tulee muihin sääntökokeiluihin niin ne eivät tässä vaiheessa ole kannaltamme relevantteja.
PaHa
- Viestejä
- 386
Mites @PaHa tuo kohta 1) ?
- Viestejä
- 661
Tässä jo testataan toisen kosketuksen uutta linjaa😆
www.facebook.com
Bei Facebook anmelden
Melde dich bei Facebook an, um dich mit deinen Freunden, deiner Familie und Personen, die du kennst, zu verbinden und Inhalte zu teilen.
www.facebook.com
- Viestejä
- 318
Juuri kirjoitin että nuo testit ja kokeilut eivät koske Suomea eikä myöskään CEV otteluita tulevalla kaudella. Jos FIVB tekee asiasta sääntömuutoksen joskus niin sitten on eri juttu.
Lentopallon puolella testi on VNL:ssä ja biitsissä "it will be applied at the Gstaad Elite, Montreal Elite, Brazil Challenge and Baden Challenge, before being applied more widely."
Meillä kuitenkin ensi kaudellakin joku joukkue toivottavasti CEV otteluita pelaa ja on suotavaa että tulkinnat ovat samat kotimaassa kuin eurocupeissa.
- Viestejä
- 975
Mikäs on oikea tuomio kun torjuja torjuu pallon omille jaloilleen mutta vastustajan puolella, kuten Häykällä kävi
- Viestejä
- 386
Olin Bulgariassa U16-poikien EM-karsintaturnausta seuraamassa. Siellä muut joukkueet pelasivat tuon uuden säännön mukaan jo; siis oman syötön kohdalla menivät jo valmiiksi omille pelipaikoille, eivät siis olleet rotaation mukaisesti oman syötön lähtiessä
- Viestejä
- 318
CEV:ssä jo käytössä 1.4 alkaen paitsi jos on vielä tämän kauden eurocuppeja.
- Viestejä
- 34
Voisiko tähän tietäjät vastata. Oli varsin erikoinen tilanne. Eikö piste olisi kuulunut Akaalle kun pallo osui Häykän jalkaterään ennen kuin osui Akaan kenttään
- Viestejä
- 206
Periaatteessa jos pallo ei kosketa torjunnan jälkeen hyökkäävän joukkueen kenttäaluetta tai pelaajaa niin se on yli.
- Viestejä
- 1,627
Käytännössä tuollaisesta täysin pystytorjunnasta on mahdoton jatkaa pelaamista, jos ei hyökkääjän tai varmistavan pelaajan jalasta vahingossa kimpoile vielä ilmaan. Jolloin siis lähes aina voisi viheltää torjuvan joukkueen pisteeksi osumasta huolimatta.
- Viestejä
- 318
CB ei suoraan ota kantaa tuossa kirjoitetussa kysymyksessä mutta vastauksessaan ottaa. Jotta tapahtuisi virhe pitää kahden asian toteutua: a) kosketus pitää tapahtua reilusti lattian yläpuolella (mikä tapahtui) ja b) vastapuolella olisi pitänyt olla mahdollisuus pelata palloa (mitä ei tässä tilanteessa ollut) niin silloin kyseessä olisi torjujan virhe. Nyt kuin vain kohta a toteutui niin kyseessä ei ole pelin häiritseminen vastustajan ilmatilassa.
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.