Verkkovirhe

Junnutoiminta

EXF

Viestejä
94
Mikä ihmeen lisäarvo pudotuspeleillä olisi? En osaa keksiä kuin ison nipun huonoja puolia.

Sarjassa sattuman merkitys vähenee.

Mitkä ovat ne lukuisat huonot puolet.

Kyllähän tää poolisysteemi on ihan puuhastelua. Varsinkin jos tosiaan tehdään niin, että finaalijoukkueita päätetään jonkun etukäteen päätetyn pelipaikan perusteella.
 

EXF

Viestejä
94
Näyttää P18 ratkaisevassa viidennessä finaalissa salibandyn puolella Oulussa olevan 850 katsojaa. Siinä saa jonkun verran jo varmaa kahviotulojakin.
 
Viestejä
288
Sarjassa sattuman merkitys vähenee.

Mitkä ovat ne lukuisat huonot puolet.

Kyllähän tää poolisysteemi on ihan puuhastelua. Varsinkin jos tosiaan tehdään niin, että finaalijoukkueita päätetään jonkun etukäteen päätetyn pelipaikan perusteella.
Poolisysteemi on loistava. Pudotuspelit on käytännössä mahdottomat, koska pitäisi pelata monena viikonloppuna ja koska monet pelaajat pelaavat useamman ikäluokan sarjoissa ja aikuisten sarjoissa, ei aika yksinkertaisesti riitä pudotuspeleihin.
 

EXF

Viestejä
94
Poolisysteemi on loistava. Pudotuspelit on käytännössä mahdottomat, koska pitäisi pelata monena viikonloppuna ja koska monet pelaajat pelaavat useamman ikäluokan sarjoissa ja aikuisten sarjoissa, ei aika yksinkertaisesti riitä pudotuspeleihin.

Aika monessa muussakin lajissa pelaajat pelaavat aikuisten ja muiden junnujen joukkueissa. Lentopallossa vaan tuntuu olevan puuhastelua kaikin puolin.
 
Viestejä
703
Mitkä ovat ne lukuisat huonot puolet.
Lisääntyvä matkustus jonka seurauksena potentiaalinen aika harjoittelemiseen, lepoon, opiskeluun ja jopa pelaamiseen vähenee - kuten jo mainittua, osallistuminen usean ikäluokan tapahtumiin vaikeutuu, ja jos turnausten sijaan pelattaisiin yksittäisiä pelejä reissun päälle, saadaan vielä iso kokonaislukukerroin tälle hävikille.

Tästä riemusta rajusti kasvaneet kustannukset päälle.
 
Viestejä
793
Poolit on ainoa järkevä tapa pelata D aluesarjasta ylöspäin tai pohjoisen junnujen kehitykselle voi sanoa kiitos ja hei. WoVo on joka vuosi A/B poolissa ja muita pohjoisen (siis Oulun yläpuolelta) joukkueita siellä ei juuri ole. Vai arvotaanko runkosarjan lohkot? Lähdetäänkö Nurmosta Ivaloon pelaamaan yksi välieräpeli? Vai laitetaanko raja johonkin mistä saa osallistua?

Pooleissa pelataan samalla tasolla pelaavia joukkueita vastaan, turnausmuotoisena ja siten että pelaamalla nouset ja putoat. En keksi ainoatakaan järkevää syytä luopua tästä.
 
Viestejä
104
Aika menestykäs oli eilinen sunnuntai pohjoisen joukkueille, kun Pölkyn naisten lisäksi mestaruudet B-pojissa Kempeleen Lentopallolle ja B-tytöissä Haukiputaan Heitolle.
 
Viestejä
23
Aika menestykäs oli eilinen sunnuntai pohjoisen joukkueille, kun Pölkyn naisten lisäksi mestaruudet B-pojissa Kempeleen Lentopallolle ja B-tytöissä Haukiputaan Heitolle.
Tartutaas tähän. Onnittelut mestareille! Mitäs mieltä arvon palstaväki on tuosta B-tyttöjen voittajasta Haukiputaasta? Joukkueeseen kerätty lähes avauskentällinen Kuortaneen tyttöjä. Säännöt tämän sallii, ei siinä mitään, mutta nyt on siis kerätty nuorten "maajoukkuestaroja" samaan seurajoukkueeseen. Näin ihan lajin kannalta olisi mielestäni paljon parempi juttu että nämä Kuortaneen tytöt pelaisivat junnusarjat kasvattajaseuroissaan, toisivat esimerkkiä sinne maakuntiin laajemmalti että sieltäkin voi korkealle ponnistaa, olisivat oman seuran nuoremmille junnuille "idoleita" jne.
 
Viestejä
262
Tartutaas tähän. Onnittelut mestareille! Mitäs mieltä arvon palstaväki on tuosta B-tyttöjen voittajasta Haukiputaasta? Joukkueeseen kerätty lähes avauskentällinen Kuortaneen tyttöjä. Säännöt tämän sallii, ei siinä mitään, mutta nyt on siis kerätty nuorten "maajoukkuestaroja" samaan seurajoukkueeseen. Näin ihan lajin kannalta olisi mielestäni paljon parempi juttu että nämä Kuortaneen tytöt pelaisivat junnusarjat kasvattajaseuroissaan, toisivat esimerkkiä sinne maakuntiin laajemmalti että sieltäkin voi korkealle ponnistaa, olisivat oman seuran nuoremmille junnuille "idoleita" jne.
Lienee ainoa mahdollisuus pelata mitaleista, ei taida kaikkien kasvattajaseurat osallistua sm-turnaukseen?
 
Viestejä
24
Tartutaas tähän. Onnittelut mestareille! Mitäs mieltä arvon palstaväki on tuosta B-tyttöjen voittajasta Haukiputaasta? Joukkueeseen kerätty lähes avauskentällinen Kuortaneen tyttöjä. Säännöt tämän sallii, ei siinä mitään, mutta nyt on siis kerätty nuorten "maajoukkuestaroja" samaan seurajoukkueeseen. Näin ihan lajin kannalta olisi mielestäni paljon parempi juttu että nämä Kuortaneen tytöt pelaisivat junnusarjat kasvattajaseuroissaan, toisivat esimerkkiä sinne maakuntiin laajemmalti että sieltäkin voi korkealle ponnistaa, olisivat oman seuran nuoremmille junnuille "idoleita" jne.
Näinhän se menee joka vuosi, eli ei mitään uutta millään rintamalla. Onnea HaHe
 
Viestejä
753
Tartutaas tähän. Onnittelut mestareille! Mitäs mieltä arvon palstaväki on tuosta B-tyttöjen voittajasta Haukiputaasta? Joukkueeseen kerätty lähes avauskentällinen Kuortaneen tyttöjä. Säännöt tämän sallii, ei siinä mitään, mutta nyt on siis kerätty nuorten "maajoukkuestaroja" samaan seurajoukkueeseen. Näin ihan lajin kannalta olisi mielestäni paljon parempi juttu että nämä Kuortaneen tytöt pelaisivat junnusarjat kasvattajaseuroissaan, toisivat esimerkkiä sinne maakuntiin laajemmalti että sieltäkin voi korkealle ponnistaa, olisivat oman seuran nuoremmille junnuille "idoleita" jne.
En kommentoi Haukiputaan Heiton toimintaa mutta Ruokolahden Rajun jokainen pelaaja on Rajun oma kasvatti. Raju voitti hopeaa ja oli erittäin lähellä voittaa finaalissa Heiton. Kyllä Ruokolahdella kannattaa olla ylpeitä seuran juniorityöstä. 👍
 
Viestejä
193
Tästä Kuortaneella opiskelevien hakeutumisesta samaan joukkueeseen; En usko, että jotkut seurat heitä aktiivisesti "haalii",
kyse on enemmänkin siitä, että juttelevat keskenään ja toinen pyytää kaveria pelaamaan samaan joukkueeseen. Kuortaneelle opiskelemaan siirtymisen myötä side kasvattajaseuraan vähenee. Ja onhan selvä, että menestymismahdollisuudet paranevat kun pelikaveri Kuortaneelta tulee mukaan. Ja viikonlopun turnauksiin on mukavampi matkustaa kaverin kanssa kuin vaikka yksin. Aika luonnollisista asioista kyse.
 
Viestejä
793
Tartutaas tähän. Onnittelut mestareille! Mitäs mieltä arvon palstaväki on tuosta B-tyttöjen voittajasta Haukiputaasta? Joukkueeseen kerätty lähes avauskentällinen Kuortaneen tyttöjä. Säännöt tämän sallii, ei siinä mitään, mutta nyt on siis kerätty nuorten "maajoukkuestaroja" samaan seurajoukkueeseen. Näin ihan lajin kannalta olisi mielestäni paljon parempi juttu että nämä Kuortaneen tytöt pelaisivat junnusarjat kasvattajaseuroissaan, toisivat esimerkkiä sinne maakuntiin laajemmalti että sieltäkin voi korkealle ponnistaa, olisivat oman seuran nuoremmille junnuille "idoleita" jne.
Taitaa esim. yksi stara Iina-Reetta Kaikkonen olla aivan omassa seurassaan ja tosiaan pyytänyt vain kaverit kyytiin, kun kaikkien omat seurat ei noissa kinkereissä pelaa. Eli mielipiteeni on aika selvästi että onnea Haukiputaan Heitolle ja pelaajille hienosta turnauksesta!

Lisäys vielä: noita B-ikäisten joukkueita ei ylipäätään hirveästi ole, koska ne oman ikäluokan parhaat lähtee pienimmistä seuroista Kuortaneelle tai muuten liigajoukkueen "kylkeen" jo treenaamaan. Eli jos vaihtoehto on että SM-turnauksesta puuttuu oman ikäluokan parhaat kokonaan niin ei se kyllä lajia minusta vie eteenpäin.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
86
Taitaa esim. yksi stara Iina-Reetta Kaikkonen olla aivan omassa seurassaan ja tosiaan pyytänyt vain kaverit kyytiin, kun kaikkien omat seurat ei noissa kinkereissä pelaa. Eli mielipiteeni on aika selvästi että onnea Haukiputaan Heitolle ja pelaajille hienosta turnauksesta!

Lisäys vielä: noita B-ikäisten joukkueita ei ylipäätään hirveästi ole, koska ne oman ikäluokan parhaat lähtee pienimmistä seuroista Kuortaneelle tai muuten liigajoukkueen "kylkeen" jo treenaamaan. Eli jos vaihtoehto on että SM-turnauksesta puuttuu oman ikäluokan parhaat kokonaan niin ei se kyllä lajia minusta vie eteenpäin.
Tästä on varmaan keskusteltu jonkin vertaa ja muutama vuosi sitten Nurmon Jymy otti maajoukkueen pelaajat omien tilalle ja kas kummaa voittivat mestaruuden. Kyllä tämä monella nuorella aiheutti melkoista katkeruutta ja lopettajia ihan tästä johtuen oli varmasti jonkin vertaa.
Tässä huomaa juuri tuon kuortaneen touhun nurjan puolen. Kuortaneen pitäisi lisätä "resursseja" suomalaiseen lentopalloon. Tällä hetkellä ja näilläkin kuvatuilla toimilla, käy juuri päin vastoin, eli se imee resurssit maakunnista ja laji näivettyy. Esimerkki:
Monessa kohtaa juuri näiden MJ pelaaien vanhemmat ovat vahvasti mukana maakuntajoukkueen valmennuksessa. Kun sitten oma lapsi lähtee kuortaneelle, niin vanhemmat lopettaa maakunnassa ja jää 10 muuta nuorta ilman joukkuetta. Tämä on ehkä merkittävin syy junioripelaajien vähenemiseen viime vuosikymmenellä.
Mm. Euroopassa näitä kokooma harjoitteluryhmiä juurikin peluutetaan omissa seuroissaan tästä syystä ja kyllä homma siellä on hieman ainakin hidastanut lajin näivettymistä. Sanoisin myös, että pelaamalla toisiaan vasten nämä nuoret kyllä saisivat tärkeää oman ikäluokan pelaamista ja mahdollisimman tasaisissa joukkueissa. Ja pakko laittaa vielä tähän oma huomio miksi tämä tukisi pelaajien kehittymistä erityisen paljon. Hyviä pelaajia on melko helppo valmentaa. Riittävästi laadukasta tekemistä. Mutta sitten kun halutaa tehdä hyvästä pelaajasta huippu, jopa kansainvälinen huippu, hänen pitää oppia kantamaan vastuuta kentällä aivan eri tavalla. Tämä ei onnistu kun joukkue on täynnä mj pelaajia. siellä energia menee aivan muuhun ja takaraivossa on tunne, että sitten vaan vaihdetaan ja tilalle tulee yhtä hyvä pelaaja. Maakuntajoukkueessa ei tähtipelaajalle helposti korvaavaa löydy ja hänen pitää pystyä kantamaan joukkuetta joka pelissä. Tämä on juuri se mitä näiltä kuortaneen nuorilta näyttää puuttuvan ja sitä kautta myös paljon Suomen tulevilta maajoukkuepelaajilta.
 
Viestejä
46
Voisiko olla niinkin että pelaajia siellä maakuntien seuroissa kyllä olisi mutta lopettavat kun mj- pelaajat saavat kaiken peliajan?
 
Viestejä
1
Voisiko olla niinkin että pelaajia siellä maakuntien seuroissa kyllä olisi mutta lopettavat kun mj- pelaajat saavat kaiken peliajan?
Tästä keskustelusta voisi yhteenvetona todeta perinteiseen tyyliin että "teet niin tai näin niin aina menee väärinpäin"....eli ei ole hyvä jos Kuortaneella opiskelevat eivät pelaa kasvattajaseurassaan mutta sekään ei ole hyvä että pelataan kasvattajaseurassa ja ryövätään muiden peliajat. Voitte uskoa, että tämän tyylinen ( ja lopulta myös Kuortaneen tyttöjen ja poikien korviin kantautuva keskustelu tuolla) pelikenttien laidoilla esim. ei ole omiaan lisäämään pelaajien motivaatiota tähän hienoon lajiin.

Yleensäkin olisi aina hyvä kysyä ja keskustella asianomaisten kanssa ennen kuin tuomitaan. Tiedän hyvin läheltä näitä tilanteita seuranneena, että syynä kasvattajaseurassa pelaamattomuuteen voi olla esimerkiksi se, että turnauksiin pelaamaan ei pääse jos ei käy harjoituksissakaan. Jokainen ymmärtää, että tällaisessa tilanteessa Kuortaneella opiskelevan pitää etsiä sellainen seura, jossa tällainen järjestely on mahdollista jos haluaa omassa ikäluokassaan pelata. Näihin tilanteisiin saattaa olla vaikuttamassa myös varmasti meille monellekin valitettavan tutut "hiekkalaatikkoleikit" vanhempien ja/tai seurahenkilöiden välillä, jotka voivat vaikuttaa tapaan jolla nuoria seurassa kohdellaan.

Asialla on siis varmasti puolensa ja puolensa. Toivottavaa siis olisi, että ketään ei tuomittaisi kasvattajaseuransa "petturiksi" tai muiden seurojen pelaajien haalijaksi tietämättä tarkemmin taustoja. Tästä olisi mielestäni Liiton hyvä tehdä linjausta yhdessä seurojen kanssa. Keskiössähän tässä kaikessa pitäisi olla suomalaisen lentopallon edistäminen ihan kaikilla tasoilla.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Viestejä
703
Sanoisin myös, että pelaamalla toisiaan vasten nämä nuoret kyllä saisivat tärkeää oman ikäluokan pelaamista ja mahdollisimman tasaisissa joukkueissa.
Vastapainoksi on sanottava:
Viime vuosina käytännössä valtaosa menestyvämmistä poikien joukkueista on ollut "yhden tai kahden tähden" joukkueita. Siis sellaisia joissa joku pelaaja on ryhmälle kaikki kaikessa, ja passi menee kakkoseen, kutoseen tai neloseen riippuen siitä missä kyseinen pelaaja luuraa. Yksilö saa siinä ruokaa ja kehityy tiettyyn pisteeseen asti lähinnä hyökkäyksen perusteissa, mutta aika pian tai mieluummin heti olisi syytä saada esimerkiksi kunnollista haastetta torjunnalta ja puolustukselta. Oman ikäluokan pelit yksikertaisesti eivät kehitä parhaimpia riittävästi.
Onko kyse peleistä mahdollisimman tasaisten joukkueiden kesken, jos joukkueiden sisällä tasoerot ovat suuret?
 
Viestejä
262
Voisiko olla niinkin että pelaajia siellä maakuntien seuroissa kyllä olisi mutta lopettavat kun mj- pelaajat saavat kaiken peliajan?
No asiaa ei kannata katsoa vastakkainasettelun kautta. Lajiahan voi harrastaa monella eri tasolla ja lopulta joukkuelajeissakin on kyse yksilöiden kehittämisestä. Yleensähän huipulle tähtäävät pelaavat lähes koko junnukautensa vanhempien ikäluokkien mukana jotta saadaan riittävästi haastetta ja kehitystä tapahtuu.
 
Viestejä
614
No asiaa ei kannata katsoa vastakkainasettelun kautta. Lajiahan voi harrastaa monella eri tasolla ja lopulta joukkuelajeissakin on kyse yksilöiden kehittämisestä. Yleensähän huipulle tähtäävät pelaavat lähes koko junnukautensa vanhempien ikäluokkien mukana jotta saadaan riittävästi haastetta ja kehitystä tapahtuu.
Juuri näin, ei ole yksittäistä ratkaisua kaikille. Päätös pitäisi aina olla pelaajan, valmentajien ja vanhempien yhteinen.
Ja päätöksessä pitäisi vaikuttaa suurimpina osatekijöinä se, kuinka laadukkaasti pelaaja treenaa, pelaa ja palautuu. Sen jälkeen saisi tulla vasta kaverisuhteet, on ne kaverit kummassa päässä tahansa.
Näinhän se ei yleensä mene ja sekin on ymmärrettävää, kun nuorista on kyse.
 
Viimeksi muokattu:
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös