Verkkovirhe

#sportstoo

Viestejä
157
Niin että kun henkilö X joka liikuttaa riittävän paljon rahaa, saa toimia miten haluaa pelkoa siitä että saa potkut?
Ei. Vaan Suomessa toimitaan lakien mukaan. Ei henkilökohtaisten persfiilisten.

Lain mukaan henkilön työsopimusta ei voi tältä pohjalta irtisanoa tai varsinkaan purkaa. Jos henkilön haluaa (vastoin tämän omaa tahtoa) seuran toiminnasta välittömästi ulos, pitäisi löytää se satku.

Voidaan haukkua seuran hallitusta täysin pystyyn (ja näistä medialle annetuista kommenteista sopiikin) ja vaatia vaikka mitä, mutta kukaan - sinäkään - ei ole vielä vastannut mistä sen satatonnia kaivat?
 
Viestejä
4,888
Tällekkin asialle olisi aivan yksinkertainen ratkaisu ja homma olisi ohi ja taputeltu tällä erää. Mutta kun asianomainen ei sitä itse tajua tehdä niin loanheitto ja vaikeudet seuraa kohtaan tulevat jatkumaan tulevaisuudessakin. Mikä on kyllä ihan oikein tässä vallitsevassa tilanteessa. En kyllä näe yhtään hyvää seikkaa mitä tästä sopasta voisi seuran suuntaan tulla vaikka joskus sanotaan että negatiivinenkin julkisuus on parempaa kun se että ei olisi mitään julkisuutta.
 
Viestejä
334
Ei. Vaan Suomessa toimitaan lakien mukaan. Ei henkilökohtaisten persfiilisten.

Lain mukaan henkilön työsopimusta ei voi tältä pohjalta irtisanoa tai varsinkaan purkaa. Jos henkilön haluaa (vastoin tämän omaa tahtoa) seuran toiminnasta välittömästi ulos, pitäisi löytää se satku.

Voidaan haukkua seuran hallitusta täysin pystyyn (ja näistä medialle annetuista kommenteista sopiikin) ja vaatia vaikka mitä, mutta kukaan - sinäkään - ei ole vielä vastannut mistä sen satatonnia kaivat?
Kyllä hallitus keinot keksii jos haluaa. Suomessa irtisanotaan tuhansia ihmisiä milloin minkäkin syyn takia. Esim.tässä vaiheessa kautta managerin työt varmasti vähäisempiä...yt pystyyn, määritellään työnkuva ja tuntimäärä uusiks. Pudotetaan vaikka 50%. Siirretään managerin töitä hallitusväelle ect ect...kyllä kyvykkäällä kohdolla konsteja riittää ilman ,että lakia rikotaan.
Nyt vaan on niin,että hallitus "seisoo" tämän managerin takana ja näin toiminta saa jatkua.

Ainoastaa suomalaiset pelaajat voivat keväällä vaikuttaa tähän. Olla tekemättä sopparia h-linnaan.
Ja uskon, että joku sponsorikin jää pois.
 
Viestejä
157
Vinkkisi siis on, että yksi Suomen tunnetuimmista asianajajista lähtee tietoisesti ja tahallaan rikkomaan lakia.

Tuollainen kikkailu välittömästi tällaisen tapauksen jälkeen on niin läpinäkyvää, että oikeus nauraisi noille selityksille. Saattaisi jopa Asianajajaliiton jäsenyys lähteä Romolta tuollaisella toiminnalla.

***

Ja kyllä, jengiä irtisanotaan ympäri maata koko ajan. Niillä yrityksillä vaan on niihin irtisanomisiin täysin lainmukaiset perusteet. Tai jos ei ollut, sitten oikeudessa häviävät.
 
Viestejä
68
Kyseinen manageri herätti jo Rovaniemen aikoihin otsikoita. Muistaakseni siellä kokeiltiin jo tätä minihame pelaamista ja taidettiin sitä kokeilla myös Hämeenlinnassa. No ehkäpä pelaajat saivat sanoa asiaan jotain kun ei jatkettu sillä linjalla. Voisi sanoa varmaan naisen esineellisestämäksi.
 
Viestejä
218
Kyllä tällä liiton antamalla 4 tonnin sakolla seuralle ja kun seura ei tehnyt mitään managerille muutakuin heristi sormea, niin varmistetaan, että suut pysyy supussa pelaajilla jatkossa...
Niin mites se pumavolley, toivottavasti farmisoppari purettu...
Puman passarin äiti on Lentopalloliiton palkkalistalla eli tuskinpa sieltä mitään painetta tulee
 
Viestejä
5,704
Tässä asiassa kyseisen henkilön olisi pitänyt jo itse tajuta erota. Toisekseen voihan koko joukkue tehdä päätöksen, että me ei pelata ennen kuin tämä pelle on lähtenyt hemmettiin koko toiminnasta.

On kyse kuitenkin vain lentopallosta, joka ei ole niin tärkeää verrattuna tähän toiseen asiaan.
 
Viestejä
3,563
Yksi hyvä syy purkaa sopimus on lentopalloliiton sanktiossa.
Suoraan liiton tiedotteesta: Toimihenkilölle määrättiin rangaistukseksi edustuskelvottomuus Suomen Lentopalloliiton elimissä seuran edustajana tai luottamushenkilönä kolmen kalenterivuoden ajaksi eli vuosiksi 2023-2025.
Aika vaikea on hoitaa töitään liiton suuntaan pariin vuoteen, hyvä syy purkaa sopimus kun ei töitään voi tehdä liiton suuntaan.
 
Viestejä
157
Yksi hyvä syy purkaa sopimus on lentopalloliiton sanktiossa.
Suoraan liiton tiedotteesta: Toimihenkilölle määrättiin rangaistukseksi edustuskelvottomuus Suomen Lentopalloliiton elimissä seuran edustajana tai luottamushenkilönä kolmen kalenterivuoden ajaksi eli vuosiksi 2023-2025.
Aika vaikea on hoitaa töitään liiton suuntaan pariin vuoteen, hyvä syy purkaa sopimus kun ei töitään voi tehdä liiton suuntaan.
Se voi olla sinun mielestäsi hyvä, mutta laillinen se ei ole. Ehkä Liitto olisi voinut (en ole varma onko sääntöjen mukaan mahdollista) sellaisenkin sanktion antaa, minkä perusteella olisi työsopimuksen päättämistä voinutkin miettiä - mutta ei niin tehnyt.

Ainoa missä Kalliomäki on ollut mukana, on Liiton Pääsarjaryhmän naisten joukkueiden edustaja. Heitä on kolme kappaletta, Kalliomäen lisäksi Korson Vedon ja LiigaPlokin seurojen puheenjohtajat. Kun siis 8 muulla seuralla ei tuollaista edustusta ole ja pari muuta edustajaa ovat luottamushenkilöitä, eivät työntekijöitä, aika hankala perustella, että tuon pestin menettäminen vaikuttaisi työnteon edellytyksiin millään muotoa.
 
Viestejä
271
Ei. Vaan Suomessa toimitaan lakien mukaan. Ei henkilökohtaisten persfiilisten.

Lain mukaan henkilön työsopimusta ei voi tältä pohjalta irtisanoa tai varsinkaan purkaa. Jos henkilön haluaa (vastoin tämän omaa tahtoa) seuran toiminnasta välittömästi ulos, pitäisi löytää se satku.

Voidaan haukkua seuran hallitusta täysin pystyyn (ja näistä medialle annetuista kommenteista sopiikin) ja vaatia vaikka mitä, mutta kukaan - sinäkään - ei ole vielä vastannut mistä sen satatonnia kaivat?

Ei ole minun tehtäväni pohtia miten H-linnan tulorakenne muodostuu. Jos ja kun siltä näyttää että tulot on (100k) tullut vahvasti yhden miehen kautta niin mitä tapahtuu kun Kalliomäki jää väistämättä pois joidenkin vuosien päästä?

Ei Astra-TV:lle tarvitse soittaa ja kysyä ennustuksia tai tähtikuvioita kun tietää että toiminta lakkaa heti kun hän siirtyy sivuun. Luulisi tämän tapauksen olevan jo pieni herätys, miten seuran tulorakenne ja palvelumuotoilu saadaan uudelleen muodostettua niin ettei se nojaa yhden miehen tekemisiin vaa tulopuolta saadaan rakennettua eri lähteistä (ei, en tarkoita uusia talkoolaisia ja varainkerääjiä).

Muutenkin suomalainen urheilutoiminta lentopallossa on niin lasten kengissä että moni seura on toiminnan päättymisen rajalla kun se yksi toiminnan mahdollistaja jää pois.
 
Viestejä
157
Ei ole minun tehtäväni pohtia miten H-linnan tulorakenne muodostuu. Jos ja kun siltä näyttää että tulot on (100k) tullut vahvasti yhden miehen kautta niin mitä tapahtuu kun Kalliomäki jää väistämättä pois joidenkin vuosien päästä?

Ei Astra-TV:lle tarvitse soittaa ja kysyä ennustuksia tai tähtikuvioita kun tietää että toiminta lakkaa heti kun hän siirtyy sivuun.
En tiedä mistä olet nyt keksinyt, että tässä jostain tuloista puhuttiin.

Koko ajan ollut puhe työsuhteen laittoman päättämisen kustannuksesta.

Varmasti joku muu voisi saman myynnin saada aikaiseksi Hämeenlinnassa kuin nykyinen manageri. Sen sijaan sitä sataatonnia, mikä Kalliomäelle pitäisi korvauksena maksaa, ei kenelläkään luullakseni ole.
 
Viestejä
39
Vinkkisi siis on, että yksi Suomen tunnetuimmista asianajajista lähtee tietoisesti ja tahallaan rikkomaan lakia.

Tuollainen kikkailu välittömästi tällaisen tapauksen jälkeen on niin läpinäkyvää, että oikeus nauraisi noille selityksille. Saattaisi jopa Asianajajaliiton jäsenyys lähteä Romolta tuollaisella toiminnalla.

***

Ja kyllä, jengiä irtisanotaan ympäri maata koko ajan. Niillä yrityksillä vaan on niihin irtisanomisiin täysin lainmukaiset perusteet. Tai jos ei ollut, sitten oikeudessa häviävät.
Et ole tosissasi? Yksi Suomen tunnetuimmista asianajajista? Taitaa olla aika pienet ympyrät sinulla. Osoitteesi lienee varsin lähellä sitä kusiaispesää. Voi voi.
 
Viestejä
157
Kyllä minä ymmärrän, että tämä tapaus suututtaa. Niin minuakin - kun oikein kenellekään ei voi antaa puhtaita papereita, ja pääsyyllinen ei varsinkaan katuvaiselta vaikuta.

Mutta mikä on pointti rekisteröityä tällaiselle foorumille pelkästään siihen tarkoitukseen, että huutelee ihan mitä sattuu mieleen juolahtamaan kullakin sekunnilla. On käyty munattomat hallitukset, kehuttu Kirittärien loistava ja suoraselkäinen toiminta (!!!) ja kerrottu että ei ole ihan yksiselitteistä saako työsopimuslakia rikkoa räikeästi.

Olisi varmaan ollut helpompi todeta vain "Vituttaa" niin ei tarvitse keksiä päästä kaikenlaista.
 
Viestejä
139
Kyllä minä ymmärrän, että tämä tapaus suututtaa. Niin minuakin - kun oikein kenellekään ei voi antaa puhtaita papereita, ja pääsyyllinen ei varsinkaan katuvaiselta vaikuta.

Mutta mikä on pointti rekisteröityä tällaiselle foorumille pelkästään siihen tarkoitukseen, että huutelee ihan mitä sattuu mieleen juolahtamaan kullakin sekunnilla. On käyty munattomat hallitukset, kehuttu Kirittärien loistava ja suoraselkäinen toiminta (!!!) ja kerrottu että ei ole ihan yksiselitteistä saako työsopimuslakia rikkoa räikeästi.

Olisi varmaan ollut helpompi todeta vain "Vituttaa" niin ei tarvitse keksiä päästä kaikenlaista.

Niin, tässä kovin helposti erilaiset puurot ja vellit sekoittuvat. Listaa voisi vielä jatkaa vaikkapa sillä, että toimijoiden odotetaan jakelevan sellaisia rangaistuksia, jotka eivät niiden rangaistusvaltaan kuulu.
 
Viestejä
271
"Voidaan haukkua seuran hallitusta täysin pystyyn (ja näistä medialle annetuista kommenteista sopiikin) ja vaatia vaikka mitä, mutta kukaan - sinäkään - ei ole vielä vastannut mistä sen satatonnia kaivat?"

En ole missään vaiheessa puhunutkaan sopimusrikkomuksista tai korvauksista. Omalta kohdalta jurppii se että H-linnan toiminta on niin kapeaa "isoksi seuraksi" että hallitus ei pysty sanktioita antamaan linjassa SUEKin ja liiton kanssa. Se että nykyisetkään pelaajat eivät asiaan luonnollisesti ota kantaa vielä, niin kertovat varmasti oman tarinansa myöhemmin.

Kalliomäki on luonut pelaajiin ja joukkueeseen jo vuosi kaudet kulttuuria, jota henkilökohtaisesti en arvosta ja kruununa nämä viimeiset sekoilut. Asianosainen itse laittaa tiedotteen lehdistölle 🤣
 
Viestejä
157
Omalta kohdalta jurppii se että H-linnan toiminta on niin kapeaa "isoksi seuraksi" että hallitus ei pysty sanktioita antamaan linjassa SUEKin ja liiton kanssa.
Mikä se linja siis on? Suek ei antanut (eikä anna) mitään rangaistusta. Liitto antoi niinkin massiivisen rapsun kuin "et saa toimia Pääsarjaryhmässä kolmen vuoden ajan". Eikö silloin työnantajan antama työsopimuslain mukainen varoitus ole ihan linjassa Liiton mitättömän rapsun kanssa. ("Sakkoja" työnantajalla ei ole tietysti oikeutta antaa.)
 
Viestejä
271
Mikä se linja siis on? Suek ei antanut (eikä anna) mitään rangaistusta. Liitto antoi niinkin massiivisen rapsun kuin "et saa toimia Pääsarjaryhmässä kolmen vuoden ajan". Eikö silloin työnantajan antama työsopimuslain mukainen varoitus ole ihan linjassa Liiton mitättömän rapsun kanssa. ("Sakkoja" työnantajalla ei ole tietysti oikeutta antaa.)


Eli tämä oli manizerin ensimmäinen varoitus seuralta?
HPK:lle toimihenkilörangaistus tuosta tapauksesta ei seura antanut mitään?
 
Viestejä
1,298
Niin, tässä kovin helposti erilaiset puurot ja vellit sekoittuvat. Listaa voisi vielä jatkaa vaikkapa sillä, että toimijoiden odotetaan jakelevan sellaisia rangaistuksia, jotka eivät niiden rangaistusvaltaan kuulu.
Joopa. Urheiluseuratoiminta perustuu luottamukseen ja ollaan kyllä aika kaukana ytimestä jos keskustellaan miten seuratoimijat voisivat toisiaan rangaista. Erikoista keskustelua.
Tämä tilanne ratkeaisi kyllä aika pikasesti jos pelaajat ilmoittaisivat että eivät pelaa ennenkuin "homma hoidettu kuntoon?"No siihen eivät tietenkään ryhdy koska tuontipelaajat ovat tulleet tänne vain pelaamaan ja kotimaiset kyttäävät mahdollista peliaikaa .
Täällä vertailu pesikseen ontuu aika lailla juuri em. syistä: pesis on täysin kotimainen harrastussarja 😁
(vaikka Kauppiin tehtiin juuri 8 milj stadion)
 
Viestejä
271
Onkohan tuossakin 2013 tapauksessa ollu kyse muutamasta harkitsemattomasti lausahduksesta?

"Käyttäytynyt uhkaavasti..." 🤦🏻‍♂️

Tuollakin kerralla asia on painettu vain villasella. Ei ainakaan erikseen ole mainintaa seuran toimenpiteistä.

Ja se mikä itseni ärsyttää eniten, on että pelaaja/pelaajat varmasti ovat kokeneet paljon paineita, pahaa oloa ja jännitystä tuoda nämä asiat esille ja loppua tälle managerin toiminnalle, niin seura ei reagoi ja kohauttaa vain hartioita 🤷🏼‍♂️

Se että itse manageri kommentoi välinpitämättömiä kommentteja tutkinnan aikana ja jälkeen lähettämällä itse tiedotteensa lehdistölle, osoittaa vain vallan käyttöä ja sanatonta viestintää näitä pelaajia kohtaan. Eikö tälläiselle asialle pitäisi laittaa stoppi?
Kuitenkin kyse henkilöstä, joka päättää monen nuoren pelaajan unelmista, työpaikoista jne.. käyttäytyy tälläisellä tavalla.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös