Verkkovirhe

Naisten mestaruusliiga 2021-22

Viestejä
139
Noissa arvokisoissa ym. käytettävät kamerat osoittavat lähes sata kertaa sadasta, että pallo osuu torjujaan, jos se osuu ylänauhaan. Entiset pelaajathan ovat tienneet tämän aina.
En ole ikinä ymmärtänyt, miten esim. pallo voi lentää rajaan lyödessä 90 astetta sivulle, jos pallo ei osu torjuntaan. Näin on kuitenkin vihelletty kymmeniä kertoja omissakin peleissä.

Olen samaa mieltä, että pääsääntöisesti tai ainakin hyvin usein tuollaiset tilanteet osuvat myös torjuntaan (siis muutenkin kuin verkon läpi), vaikka ne pelitilanteessa vaikuttavat niiiin selviltä rättilyönneiltä.

Pallo voi kuitenkin lentää 90 astetta sivulle myös osumatta torjuntaan sääntöteknisen torjunnan merkityksessä.

Nyt meni vähän tilanteet sekaisin. Tarkoitin sitä "kelaamista" kun Viestin hyökkäys meni pitkäksi ja päätuomari näki siinä torjuntakosketuksen. Kuvassa oleva on eri asia ja kritisoin sitä, kun päätuomari näytti pallon menevän Viestin torjunnasta ulos ja toinen rajatuomari näytti samoin. Torikokous sitten muutti tuomion eriksi. Itse en ollut tästä varma, mutta pallohan on jo verkkonauhan yli ja kimpoaa torjunnan käsistä leveäksi. Pelin kannalta tuo ensin mainitsemani toi Viestin takaisin peliin.

Pahoittelen, että ymmärsin kuvauksista tilanteen väärin. Tätäkin tilannetta kelattiin videolla ja kolmen tuomarin voimin lopulta tuomittiin.

Ja aivan oikein, pallo ei voi singahtaa tuosta sivulle pelkällä verkkokosketuksella. Se on fysiikan lakien vastainen.

Fysiikan lakien vastaista olisi se, jos pallo kimmahtaisi 90 astetta sivulle osumatta mihinkään. Fysiikan lakien mukaista sen sijaan voi olla se, että pallo kimmahtaa 90 astetta sivulle ilman, että tilanteessa toteutuu torjuntakosketus.
 
Viestejä
2,095
Fysiikan lakien vastaista olisi se, jos pallo kimmahtaisi 90 astetta sivulle osumatta mihinkään. Fysiikan lakien mukaista sen sijaan voi olla se, että pallo kimmahtaa 90 astetta sivulle ilman, että tilanteessa toteutuu torjuntakosketus.
Montakohan kertaa palloa pitäisi lyödä kentän keskeltä verkon ylänauhaan, että se kimmahtaisi noin pitkän matkan sivulle 90 astetta. Teoreettisesti arvioituna se toki voisi olla mahdollista, mutta käytännössä ei. Ja jos se olisi mahdollista fysiikan lakien mukaan sen pitäisi pystyä todistamaan laskemalla (pallon nopeus, suunta, pyörimisnopeus, voima jne).
 
Viestejä
139
Montakohan kertaa palloa pitäisi lyödä kentän keskeltä verkon ylänauhaan, että se kimmahtaisi noin pitkän matkan sivulle 90 astetta. Teoreettisesti arvioituna se toki voisi olla mahdollista, mutta käytännössä ei.

Yksi kerta riittää. Se voi esimerkiksi osua torjujan käsivarteen verkon läpi niin, että pallo lähtee kuvatusti sivulle.

Toisin sanoen se, että pallo kimpoaa sivulle, ei vielä tarkoita, että torjunta on sääntöteknisessä mielessä toteutunut.
 
Viestejä
497
Kylläpä tällä viikolla lentisfaneja hemmotellaan peleillä. Itsellä maanantaina paikalla Salohallissa olleena tuo kiihkeäkin Viesti-Pölkky, eilen keskiviikkona kolme tasaista peliä joista seurasin Kangasalan ja Lentiskerhon peliä Ruudulta ja loput on vielä katsomatta, no tänäänhän tulee Pölkky-Ploki matsi Ruudulta ja huomenna askeleet vie taas Salohalliin Viesti- WoWo peliin :)

Eilisestä Kangasala-Lentiskerho pelistä sen verran että mielestäni kerhon pirteään ilmeeseen vaikutti todella paljon hienon pelin pelannut libero Joensalo, virheitäkin tietty tuli mutta pääsäänöisesti nostot ok ja paljon hienoja puolustuksia, toinen huomionarvoinen seikka oli kerhon rohkea ja onnistunut syöttö, Kangasala oli niiden kanssa helisemässä ja muutenkin Kangasalan peli näytti hyvin aneemiselta.
 
Viestejä
1,443
Taisi viestissäni ollakin että minun Ruudussa se oli päivänselvä rätti ja puhelimen ruudulta tilanne voi näyttää eriltä kuin kentältä - tämän takiahan ne videot on käytössä :) Kiitos vaivannäöstä. Osoitus siitä että tuomarit tuomitsevat sen miten näkevät ja nopeassa pelitilanteessa sama juttu nähdään eritavalla molemmilta puolilta verkkoa, molemmilta vaihtopenkeiltä, verkolta ja tuomaritornista, puhumattakaan sitten erosta puhelimen ja X-tuumaisen HD-telkkarin välillä.
 
Viestejä
139
Ja jos se olisi mahdollista fysiikan lakien mukaan sen pitäisi pystyä todistamaan laskemalla (pallon nopeus, suunta, pyörimisnopeus, voima jne).

Tämä on asia, joka ei kaipaa laskennallista todistusta, vaan mielikuvitusta. Jos on mahdollista, että pallo lentäessään keskelle verkkoa osuu verkon toisella puolella olevan pelaajan nenään niin, että se kimpoaa siitä sivulle, on sama tilanne kuviteltavissa tapahtuvaksi myös puoli metriä ylempänä.
 
Viestejä
497
Taisi viestissäni ollakin että minun Ruudussa se oli päivänselvä rätti ja puhelimen ruudulta tilanne voi näyttää eriltä kuin kentältä - tämän takiahan ne videot on käytössä :) Kiitos vaivannäöstä. Osoitus siitä että tuomarit tuomitsevat sen miten näkevät ja nopeassa pelitilanteessa sama juttu nähdään eritavalla molemmilta puolilta verkkoa, molemmilta vaihtopenkeiltä, verkolta ja tuomaritornista, puhumattakaan sitten erosta puhelimen ja X-tuumaisen HD-telkkarin välillä.
Paikalla olleena ja vieläpä suht hyvässä kohtaa istuen koin että isku selvästi rätissä ( myös ääni kuulosti rättilyönniltä ) ja samoin lähettyvillä oleva muu yleisö, rajamies näytti selkeästi että otti torjuntaan ja tuli mukaan keskusteluun molempien tuomareiden kanssa, tilanne oli tietenkin silloin epäselvä ja kun mitään kamerakuvaa ei ollut käytössä niin luulenpa että osaltaan yleisön kova huuto/paine vaikutti tuomareiden ratkaisuun ( kotipelin "etuisuuksia" :) ) . Kokonaisuudessaan siinä pelissä ei montaa tuollaista epäselvää kohtaa kuitenkaan ollut ja taisipa mennä aikalailla tasan nuo virheet, no omalta osaltani en tuohon peliin enää palaa vaan odottelen jo seuraavaa eli huomista LP Viesti-WoWo peliä.
 
Viestejä
139
Paikalla olleena ja vieläpä suht hyvässä kohtaa istuen koin että isku selvästi rätissä ( myös ääni kuulosti rättilyönniltä ) ja samoin lähettyvillä oleva muu yleisö, rajamies näytti selkeästi että otti torjuntaan ja tuli mukaan keskusteluun molempien tuomareiden kanssa, tilanne oli tietenkin silloin epäselvä ja kun mitään kamerakuvaa ei ollut käytössä niin luulenpa että osaltaan yleisön kova huuto/paine vaikutti tuomareiden ratkaisuun ( kotipelin "etuisuuksia" :) ) . Kokonaisuudessaan siinä pelissä ei montaa tuollaista epäselvää kohtaa kuitenkaan ollut ja taisipa mennä aikalailla tasan nuo virheet, no omalta osaltani en tuohon peliin enää palaa vaan odottelen jo seuraavaa eli huomista LP Viesti-WoWo peliä.

Päätöksentekoa ei yhtään helpota rajatuomarin virheelliset näytöt. Jos tällaisessa tilanteessa rajatuomari näyttää lippumerkillään "käsistä yli", hän silloin tulee viestineeksi, että pallo osuu tuossa sivurajan ylitse matkatessaan Pölkyn pelaajaa. Jos hän ei halua tällaista signaalia antaa, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin näyttää lippumerkki "pallo ulkona" olipa hän rättilyönnistä mitä mieltä tahansa.

Toisin sanoen tällaisessa tilanteessa on sula mahdottomuus rajamiehen "näyttää selkeästi että otti torjuntaan".
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
2,095
Eihän näille voi mitään ja pelin lopputulos on laitettu pöytäkirjoihin. Eli ei siitä enempää. Mutta tuo kuva oli ainakin itselleni hyödyllinen siinä mielessä, että oma käsitykseni "rättilyönnistä" muuttui aika totaalisesti.
 
Viestejä
2,095
Kylläpä tällä viikolla lentisfaneja hemmotellaan peleillä. Itsellä maanantaina paikalla Salohallissa olleena tuo kiihkeäkin Viesti-Pölkky, eilen keskiviikkona kolme tasaista peliä joista seurasin Kangasalan ja Lentiskerhon peliä Ruudulta ja loput on vielä katsomatta, no tänäänhän tulee Pölkky-Ploki matsi Ruudulta ja huomenna askeleet vie taas Salohalliin Viesti- WoWo peliin :)

Eilisestä Kangasala-Lentiskerho pelistä sen verran että mielestäni kerhon pirteään ilmeeseen vaikutti todella paljon hienon pelin pelannut libero Joensalo, virheitäkin tietty tuli mutta pääsäänöisesti nostot ok ja paljon hienoja puolustuksia, toinen huomionarvoinen seikka oli kerhon rohkea ja onnistunut syöttö, Kangasala oli niiden kanssa helisemässä ja muutenkin Kangasalan peli näytti hyvin aneemiselta.
Pitäähän sitä joulunpyhiksikin jäädä hupia, siis pelitallenteiden katsomista Ruudulta. Todella mahtavaa, että kaikki pelit ovat katsottavissa!
 
Viestejä
10,895
Yritän varovasti osallistua tähän keskusteluun n. kuuden metrin kepillä. Raahautuva varisparvi ei ole juurikaan läpändeeroksen ystävä. Tai ainakin näin hän on kerran ilmoittanut kommenttiini vastatessaan.

Rättilyönnistä pallon kimpuilua eri asteisiin kulmiin on keskustelun avulla rikastettu moninaisesti. Mikasan on esitetty osuneen tai teoreettisesti osuvan nenään, jonka korkeus vaihtelee pelaajan pituuden mukaan. Naisten pelissä on mahdollisuus, että Mikasa läimähtää verkkolyönnin yhteydessä muihinkin ulokkeisiin. Nyt en tarkoita kaksoisleukaa tai otsassa olevaa luomea.

On tuotu esille myös ääniefektit, jotka vaihtelevat paljonkin pallon osuessa joko rättiin tai nenään. Nenä voi olla kovinkin nuhainen, jolloin ääni on erilainen eli värähtelee eri aallonpituudella. Voisi jopa olla hyötyä, jos jollakin tuomareista olisi erinomainen kuulo tai käytössä olisi äänipeli tai ns. sotatuuba.

Keskustelun pohjalta luulisi jonkin liikuntatieteellisessä opiskelevan lentopalloilijan innostuvan opinnäytetyöstä, jossa tutkittaisiin pallon erilaisia liikeratoja puhtaassa rättilyönnissä versus rättilyönnissä, jossa myöhemmin määriteltävä uloke ilmaantuu pallon liikeradalle. Pallon sinkoilua tapahtuu muissakin kuin 90 asteen kulmissa verkkoon nähden.
 
Viestejä
497
Onko pelannut alkukauden jossain alasarjoissa? Haatainen ei sitten ilmeisesti tule pelikuntoon tällä kaudella?
SSS:n tiedotteen mukaan ei ole pelannut missään, muutamissa Lp Viestin harjoituksissa käynyt ja halu pelaamisen taas löytynyt, ei välttämättä ole kaikissa peleissä mukana. Nean pelikuntoon tulosta ei vielä mitään tietoa, ilman keppejä hallissa viimeksi ma näkyi jo olevan.
 
Viestejä
3,847
Ei Viestin jutun mukaan ole. Hattu päästä tälle urheilijalle jos pelikunnossa oikeasti edelleen on. Ja miksipä ei olisi. Hyvä vahvistus!
Niinpä. Kaisallakin alkaa ikää olla, osaamista ja kokemusta kyllä riittää jaettavaksi. Mielellään näkisi näitä konkareita kuitenkin siellä valmennuspuoleela, tilaa on.
 
Viestejä
647
Mestaruusliigan ottelutahti on aivan käsittämätön. Kolme peliä viikossa on normisettiä. Huippuna on Pölkyn peliputki, jossa on kuuden päivän sisällä neljä ottelua, joista kolme on pitkän matkan vieraspelejä.
Harjoitteleminen ja varsinkaan palautuminen ei ole mahdollista. Myös vammautumisriski kasvaa. Peliruuhka ja pitkät pelimatkat on kohtuullisen raskas yhdistelmä.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös