Verkkovirhe

Naisten EM-karsinnat 2022

Benq

Viestejä
271
brdgl sanoi:
No kyllähän nyt hyvänen aika ULKOISEN fysiikan arvostelu on nimenomaan kehon arvostelua. Arvostele tekemistä ja suoritusta, älä "habitusta" eli ulkonäköä. Sinä et, eikä tämä "yu mies" joka on katsonut ihan teeveestä yhden pelin, todellakaan tiedä missä fyysisessä kunnossa pelaajat ovat ja minkälaista fysiikkaharjoittelua ja kuinka paljon siellä on takana.

Isolla lihaksella sinällään ei lentopallossa tee yhtään mitään, nopeus ja räjähtävyys ratkaisee. Ja mitä siihen sixpackiin tulee niin varmaan tämä "yu mies" myös tietää sen että se vaatii suurelle osalle naisista melko alhaisen rasvaprosentin joka taas ei välttämättä ole lentopalloilijalle mitenkään erityisen tavoiteltava tila, koska voima = nopeus ja voimaa ei saa rakennettua samalla kun kiristää rasvat pieneksi.

Fysiikkaharjoitteluun taas toden totta tarvitsemme F-junioreista alkaen seuroille tukea, koulutusta ja ohjausta ja olisi todella tärkeää että viimeistään C iässä fysiikkavalmennuksessa vastaisi ammattilainen, siis fysioterapeutti, kunnon koulutuksen saanut pt, kouluttautunut valmentaja tms. enkä tarkoita mitään liiton järjestämää kirjekurssia tai 2 tunnin luentoa vaan ammattilaista.
Laajenna klikkaamalla


Asia hieman sivuaa Naisten Em-keskustelua, mutta sivuaa teemaa kuitenkin.

Tämä olisi kyllä todella tärkeä osa lajiharjoittelua: 6-16 vuotiaat on mielestäni ne kriittisimmät ajat fysiikkaharjoittelulle ja sen opettelulle. Myöhäisemmässä vaiheessa alkaa tulla kiire tai lähes mahdoton tehtävä luoda samanlaisia monipuolisia pohjia kuin pelaajalla, joka on LIIKKUNUT monipuolisesti 6 vuotiaasta saakka niin kotona kuin eri harrastuksissa.

Jakaisin karkeasti ikäluokkien fysiikkateemat näin, mitä olisi kyllä hienoa kuulla laajemminkin että toteutuuko jo Suomessa:

• 6-9 vuotiaat: Perusvaiheen harjoittelua - motoriikkaopetusta, ketteryys-tasapainon rakentamista ja koordinaatiota. Toisin sanoen tämä auttaa nuorta urheilijaa hallitsemaan yleisiä liikemalleja, kuten hyppäämistä, alastuloja, sprinttejä ja suunnan muutoksia. Loukkaantumisten ennaltaehkäisyä, kun on taitoa liikkua monipuolisesti. Tutustutaan liikkeisiin ja sopeudutaan käyttämään niitä osana liikkumista.

• 9-12 vuotiaat: Kehitysvaiheen harjoittelua - motoriikkaharjoittelua, voimaa, liikkeen tehontuottamista, ketteryyttä ja liikemallien perustavanlaatuista oppimista. Tämä aikaikkuna on kaikkein tärkeimpiä kehitysvaiheita nuorelle urheilijalle. Valmentajan tehtävä on opettaa kuinka harjoitellaan. Liikkeet, kuten kyykky, punnerrukset, juoksuvedot ja muut liikemallit aletaan ottaa käyttöön harjoittelussa, kun taas edellisen ikäluokan liikkeet (sprintit, hypyt ja suunnan vaihdot) pyritään kehittämään.

• 12-16 vuotiaat: Edistyksellinen vaihe -
Voima, ketteryys, räjähtävyys ja urheilullisuuden edistäminen.
Valmentajan tehtävä on antaa nuorelle urheilijalle lisää uusia virikkeitä intensiivisemmän painoharjoittelun, edistyneemmän plyometrian, nopeusharjoittelun ja suunnanmuutos harjoittelun muodossa. Taitoa ja kykyä saada tuotettua tehoa liikkeelle lähtöön.

Pääpaino on kuitenkin voiman rakentamisessa tehon ja räjähtävyyden lisäämiseksi. Tämä yleensä toimii kuormitetuilla perusliikkeillä, kuten kyykyillä yms kun keho on valmis harjoittelulle eli pohjien rakentaminen juurikin alkaa sieltä 6 vuotiaasta saakka!

Kun nyt verrataan nykyisten maajoukkue-pelaajien (miehet/naiset) taustoja niin kuinka monella oikeasti löytyy laadukasta juniorivalmennusta tältä osin ja minkä verran Suomen lentopallo on hukannutkaan kv tason pelaajia puutteellisella juniorivalmennuksella?

Mielestäni Suomen juniori-urheilun täytyisi tehdä se rohkea siirto että uskaltaisivat palkata päätoimisen fysiikkavalmentajan seuraan, jonka vastuu-alueina on juurikin tämän kaiken ohjelmointi ja toteutus!

TAVOITTEENA TERVEITÄ NUORIA URHEILIJOITA, jotka ajallaan siirtyvät joko ammattilaisiksi tai vain muihin töihin, mutta vaikutus on myös yhteiskunnallinen kun luodaan terveitä työpäiviä yhteiskunnan pyörittämiseen.
 

SitKu

Viestejä
183
brdgl sanoi:
No eihän 7-ottelijatkaan näytä kaikki samalta?

En ymmärrä mikä tässä on niin vaikeaa. Kritisoi pelaajan hihaa, passitarkkuutta, lyöntisuuntia, torjuntatekniikkaa, puolustuspelaamista aivan rauhassa. Pohdi onko fysiikkavalmennuksessa nyt joku pielessä kun pelaajia on monta telakalla. Spekuloi johtuuko vammat valmennuslinjoista, suuresta pelimäärästä seurakaudella tai seurojen ja majun puutteellisesta kommunikaatiosta harjoittelun suhteen.

Jättäkää se urheilijoiden kehojen arvostelu pois. Se johtaa paineisiin ja syömishäiriöihin, jotka pahimmassa tapauksessa lopettavat uran. Näitä esimerkkejä on pilvin pimein myös lentopallon parista. Jos on niin sokea, ettei näiden "ei näytä 7-ottelijalta"- kommenttien ongelmallisuutta näe, niin voi kyllä itse kyseenalaistaa oman asiantuntijaroolinsa urheilun suhteen.

Turhauttaa. Näistä on kirjoitettu niin paljon etten yksinkertaisesti ymmärrä miten ei mene perille.
Laajenna klikkaamalla
Ei täällä ehkä nyt suoraan ole ketään niin kovasti arvosteltu ja kyllähän se todellinen sairastumisen paikka on viime vuosina ollut maajoukkueleiritykset, joissa pelaajia punnitaan päivittäin! Samaa on ainakin aiemmin ollut nuorten maajoukkueissa ja mielestäni tämä on sairasta. Jokainen tietää, että varsinkin naisten paino vaihtelee kuukauden sisälläkin useita kiloja, joten tuon kaltaisella painon "kyttäämisellä" ei saada, eikä saatu aikaan muuta kuin pahoja ja huonoja kokemuksia. Kun valmentajalla on omat "eväät" syöty eikä keksi enää mitään muuta, niin sitten tämä on se asia, jonka taakse voi ehkä piiloutua, muuta syytä en minä keksi tälle ja epäilen, että miesten puolella tämä ei ole ihan saman mittakaavan kyttäämistä ollut. Pääasia lienee, että kentällä homma toimii.
Toiveissa on, että kun nyt liiton toimariksi tulee nais lentiksen parissa ollut henkilö, niin saadaan myös tätä tasa-arvoa liiton toimintaan, mitä tuossa joku esittikin. PAljon on tosiaan vielä kehitettävää kaikilla tasoilla, mikä on tietysti hyvä, niin ei käy ihan äkkiä homma tylsäksi. :)
 

brdgl

Viestejä
1,432
Itsekin kun olen ollut jonkin verran vuosien aikana junnujen valmennuksessa mukana, niin hurja on ero näissä ulkonäköpaineissa tyttöjen ja poikien välillä. On varsin surkeaa kuunneltavaa kun 11-vuotiaat tytöt miettii ennen treenejä pukkarissa että reidet on paksut ja siitä vauhti vain kiihtyy teini-ikää kohden. Kuultu on sekin kun 14-vuotias sanoo ettei voi vaihtaa lämppäpaitaa pois kentän reunalla kun ei ole sixpackia. Pojilla en ole huomannut vastaavaa niin aikaisin, mutta eivät ole vapaita paineista hekään.

Punnitseminen leireillä on tosiaan aivan turhaa, ja sitähän tehdään esim. joukkueiden testipäivissäkin. Sinällään painon seuraaminen voi olla ja onkin osittain ainakin perusteltua, mutta se ei ole, että tulosta ruoditaan koko joukkueen kuullen tai ylipäätään kommentoidaan tyylillä "pari kiloa pois niin tulis nopeutta lisää".

Sen sijaan urheilijan ruokavaliosta sopii ja pitää puhua jo pienille. Sen puheen kärkenä kuitenkin ainakin minun kokemuksen mukaan pitää olla se, että syökää että kasvatte. Urheilija ei voi syödä koululounaana yhtä perunaa ja lusikallista kastiketta.

No mutta tämä nyt menisi ehkä yleisen urheilukeskustelun alle.

Osaltani haluan vielä tähän ketjuun pahoitella kärkästä puuttumistani asiaan heti kun on puolikkaan lauseen verran sivuttu kenenkään ulkonäköä. Sen verran puolustaudun että syömishäiriöt on omassa valmennustyössä tulleet pariin otteeseen sen verran lähelle, että tuntosarvet on melko herkkänä.
 

seppoklaus

Viestejä
225
SitKu sanoi:
Ei täällä ehkä nyt suoraan ole ketään niin kovasti arvosteltu ja kyllähän se todellinen sairastumisen paikka on viime vuosina ollut maajoukkueleiritykset, joissa pelaajia punnitaan päivittäin! Samaa on ainakin aiemmin ollut nuorten maajoukkueissa ja mielestäni tämä on sairasta. Jokainen tietää, että varsinkin naisten paino vaihtelee kuukauden sisälläkin useita kiloja, joten tuon kaltaisella painon "kyttäämisellä" ei saada, eikä saatu aikaan muuta kuin pahoja ja huonoja kokemuksia. Kun valmentajalla on omat "eväät" syöty eikä keksi enää mitään muuta, niin sitten tämä on se asia, jonka taakse voi ehkä piiloutua, muuta syytä en minä keksi tälle ja epäilen, että miesten puolella tämä ei ole ihan saman mittakaavan kyttäämistä ollut. Pääasia lienee, että kentällä homma toimii.
Toiveissa on, että kun nyt liiton toimariksi tulee nais lentiksen parissa ollut henkilö, niin saadaan myös tätä tasa-arvoa liiton toimintaan, mitä tuossa joku esittikin. PAljon on tosiaan vielä kehitettävää kaikilla tasoilla, mikä on tietysti hyvä, niin ei käy ihan äkkiä homma tylsäksi. :)
Laajenna klikkaamalla
Ei nyt levitetä ihan höpöhöpä varmana tietona. Esimerkiksi viime kevään tytttöjen U16-leireillä oli kaksi ja vain kaksi mittausta/testiä: pelaajan pituus (height) ja ulottuvuus vauhtiponnistuksella (jump&reach).

Mitä tulee syömiseen leireillä niin yleinen ohje on: ”Pitäkää huolta että syötte tarpeeksi ja ehditte levätä tarpeeksi. Molemmat on tärkeitä palautumiselle ja sille, että olette taas täydessä iskussa seuraavassa treenissä”
 

SitKu

Viestejä
183
seppoklaus sanoi:
Ei nyt levitetä ihan höpöhöpä varmana tietona. Esimerkiksi viime kevään tytttöjen U16-leireillä oli kaksi ja vain kaksi mittausta/testiä: pelaajan pituus (height) ja ulottuvuus vauhtiponnistuksella (jump&reach).

Mitä tulee syömiseen leireillä niin yleinen ohje on: ”Pitäkää huolta että syötte tarpeeksi ja ehditte levätä tarpeeksi. Molemmat on tärkeitä palautumiselle ja sille, että olette taas täydessä iskussa seuraavassa treenissä”
Laajenna klikkaamalla
Et ole tainnut olla paikalla kun näitä höpö höpö juttuja on tehty! Tämä on juuri niin tyypillistä, että heti kun tulee asioita esille, mistä ei välitetäisi kuulla, niin paetaan "höpöttelyn" taakse.
Peukut tuosta liitolle, että ollaan ilmeisesti menty parempaan suuntaan junnujen osalta, viime vuosina. Jos yhtä,olen silti sitä mieltä, että kentällä se tulos tehdään eikä puntarilla taikka muulla mittalaitteella.
 

seppoklaus

Viestejä
225
SitKu sanoi:
Et ole tainnut olla paikalla kun näitä höpö höpö juttuja on tehty! Tämä on juuri niin tyypillistä, että heti kun tulee asioita esille, mistä ei välitetäisi kuulla, niin paetaan "höpöttelyn" taakse.
Peukut tuosta liitolle, että ollaan ilmeisesti menty parempaan suuntaan junnujen osalta, viime vuosina. Jos yhtä,olen silti sitä mieltä, että kentällä se tulos tehdään eikä puntarilla taikka muulla mittalaitteella.
Laajenna klikkaamalla
Niin no. En tietenkään voi tietää miten joskus aiemmin on saatettu toimia mutta tosiaankaan ei kuulu toimintaan nykypäivänä.

Tulos tosiaan tehdään kentällä (kaikki 4 junnumaajoukkuetta EM-kisoissa..💪) mutta samalla pituus ja ulottuvuus on aika olennaista lisätietoa valmennuksen käytössä
 

kouzzi

Viestejä
334
fiftie sanoi:
Ihan turhaa verrata jotain yleisurheilijaa ja lentopalloilijaa keskenään, sillä onhan kyseessä aivan eri lajit. En sano, että eikö kotimaiset pelaaja niin naiset kuin miehetkin voisi olla fyysisesti kovemmassa kunnossa, mutta sillä ei ole mitään väliä miltä joku 7-ottelija näyttää ja näyttääkö naisten lentopallomaajoukkueen pelaaja siltä vai ei.

Eikä se ulkonäkö muutekaan, vaan fyysiset ominaisuudet. Ei sitä aina ulkoapäin huomaa kuka on fysiikaltaan kovin ja kuka ei.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä sen huomaa heti jos ei ole keho kondiksessa.
 

Etupenkki

Viestejä
1,298
fiftie sanoi:
Väitän, että ei kyllä aina. Mitä mittaria käytät lentopallon kontekstissa, että onko keho kondiksessa?
Laajenna klikkaamalla
Joo , joukkuelajeissakin suoritusten pohjalta helpoin tapa arvioida näitä kuntojuttuja ym.Ainoastaan tulostahan me arvioidaan. Hyvässä fyysisessä ja henkisessä tasapainossa oleva urheilija kyllä yleensä näyttää hyvältä,subjektiivinen arvio tosin.
Onhan näitä nähty miten urheilijan ulkonäkö on radikaalisti muuttunut kun on reeniä kovennettu. Lentopalloilijat ei tee tässä poikkeusta, ihan samat lainalaisuudet kyllä pätee sielläkin.
 

Etupenkki

Viestejä
1,298
Sakke sanoi:
Paikallinen setämies lähtee katsomaan tsekkipelin. Mukana Italiafani (Novara) ja lentiksen yleisfani Petri. Raportin matkasta kirjoittelen sitten joskus ensi yönä. Saa lukea omalla vastuulla.
Laajenna klikkaamalla
Tittelit pitää ansaita... setämies😇
 

brdgl

Viestejä
1,432
Takaisin tosiaan niihin pelillisiin asioihin!

Tänään kova peli ja Suomi kairaa väkisin 3-2 voiton. Eräpisteet 23-25, 26-24, 22-25, 30-28 ja 16-14. Kosonen tekee viimeisen pisteen lyömällä käsistä kelloon päivän pisimmän pallorallin jälkeen.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös