Naisten 1-sarja

[ToLe47]

Voi toki Kuortane pelata ykkösessä ja voittaa vaikka mestaruuden MUTTA jos finaalin häviäjällä on liiton puolesta lupa karsia niin silloiin finaalin kakkonen karsii liigapaikasta toiseksi parhaana koska finaalin voittajalla Kuortane ei ole oikeutta nousta , helppoa ja yksinkertaista logiikkaa , paras pelillisesti luvallinen karsii ei luvaton kuten Kuortane ja akatemiajoukkueet , EIKÖ ?

Olisiko myös Raisun, Lempon ja Erän pitänyt päästä välieriin, koska hävisivät ei nousukelpoiselle joukkueelle?

 

[Oregon]

Noh, jos liiton säännöt sanovat että ykkösen mestarijoukkueessa on oikeus karsia liigaan vaikkapa naisissa niin mikä tai mitkä syyt ovat Kuortaneen osalta sen estää kun ovat aiemminkin olleet liigassa ?

 

[ToLe47]

Noh, jos liiton säännöt sanovat että ykkösen mestarijoukkueessa on oikeus karsia liigaan vaikkapa naisissa niin mikä tai mitkä syyt ovat Kuortaneen osalta sen estää kun ovat aiemminkin olleet liigassa ?

Oliko tuo vastaus kysymykseen...

 

[Oregon]

Olisiko myös Raisun, Lempon ja Erän pitänyt päästä välieriin, koska hävisivät ei nousukelpoiselle joukkueelle?

Ei, koska karsintasääntö koski vain finaalin voittanutta ryhmää.
Vastakysymys , haluatko mestaruusliigasta suljetun sarjan Kuortane säännön perusteella ?

 

[ToLe47]

Ei, koska karsintasääntö koski vain finaalin voittanutta ryhmää.
Vastakysymys , haluatko mestaruusliigasta suljetun sarjan Kuortane säännön perusteella ?

En halua suljettua sarjaa, mutta liigakarsinta on aika turha tällä hetkellä, koska nousuoikeutta ei ole kaikilla eikä nousuhaluja. Voitaisiin unohtaa karsinnat ja ykkösen voittaja voi anoa liigapaikkaa. Ainakin niin kauan kuin liigan joukkuemäärä on nykyinen.

 

[vanha lentopalloilija]

Onnittelut Kuortaneelle voitosta hienosti pelattu! Myös Puma Volleylle Onnittelut sarjan voitosta. Pelasitte hienon sarjan! Pidän sitä hienona suorituksena että voittaa koko sarjan. Siinä ei onnella ole sijaa vaan vaaditaan hyvää suorittamista koko kauden ajan. Nyt varmaan ei mieli mettä keitä, mutta tuolla pelillä ja valmennuksella tulevaisuus näyttää hyvältä. Jotkut jo ovat liigakentillä hankkineet kokemusta ja näyttäneet siellä pärjäävänsä. Varmaan vastuuta tulevaisuudessa on tulossa lisää. Yhden pelin ratkaisu on aika raaka tapa ratkaista mestaruus, mutta ilmeisesti aikataulujen vuoksi ainoa mahdollinen.
Puheet siitä että Liitto suojelee liigajoukkueita pidän lähes aprillipilana. Onhan se ihmeellistä jos joku tosissaan väittää että Kuortaneen lukiolais pojat ja tytöt tuhoavat ykkös-sarjan estämällä ”oikeiden” joukkueiden pääsyn karsimaan. Sehän nähtiin kuinka siinä kävi kun pelasivat liigassa viimeksi. Kyllä ykkös-sarja on heille oikea paikka pelata. Siihen en ota kantaa pitäisikö ensimmäisen karsinta oikeuden omaavan seuran saada pelata liigan viimeisen kanssa vaikka ei ei voittaisikaan sarjaa. Jos siitä on saatavissa yleisötuloa, niin mikä ettei.
Mielestäni ToLe:n ehdotus ykkösen voittajan oikeus anoa liigapaikkaa on miettimisen arvoinen

 

[Oregon]

Onhan tuo nyt yksinkertaisesti sanomattakin selvää että Kuortane sääntö estää ja tuhoaa muiden ykkössarjan oikeiden , alkuperäisten ja luvallisen joukkueiden pääsyn karsintaan tai vaikka sen kautta liigaan oli joukkue sitten mikä tahansa koska vaan sillä pelit ja sarjapaikat ratkotaan kentällä ei kabiniteissa ! ! !
Edelleen , kun liiton Kuortane sääntö on käytössä niin se tarkoittaa että liitto suojelee liigajumboja karsintoihin joutumiselta ja pääsevät näin aivan liian helpolla huonon pelitason seurauksilta liigassa jota karsinta on rangaistuksena ja pelotteena liigajumboille ! ! !

 

[Kassari]

Onhan tuo nyt yksinkertaisesti sanomattakin selvää että Kuortane sääntö estää ja tuhoaa muiden ykkössarjan oikeiden , alkuperäisten ja luvallisen joukkueiden pääsyn karsintaan tai vaikka sen kautta liigaan oli joukkue sitten mikä tahansa koska vaan sillä pelit ja sarjapaikat ratkotaan kentällä ei kabiniteissa ! ! !
Edelleen , kun liiton Kuortane sääntö on käytössä niin se tarkoittaa että liitto suojelee liigajumboja karsintoihin joutumiselta ja pääsevät näin aivan liian helpolla huonon pelitason seurauksilta liigassa jota karsinta on rangaistuksena ja pelotteena liigajumboille ! ! !

Vertasit jossain vaiheessa jääkiekon SM-liigaan, kuinka sekin on avattu. Sinne on otettu uusia joukkueita, joilla on edellytykset pelata liigassa. Pudotettu ei ole ketään aikoihin.
Näistä kirjoituksista paistaa kuitenkin se, että kovin kiihkeästi olisit pudottamassa joukkueita, nousun ei ole niin väliä.
Eli rankaisu ja pelko ovat asioita eteenpäin vievä voima, niinkö?

 

[vanha lentopalloilija]

Niin, näen edelleen asian niin, ellei kykene voittamaan Kuortaneen A juniorijoukkuetta, niin silloin tuo Kuortane sääntö on voimassa, muuten ei taida olla estettä karsinnoille. Se että nyt ratkaistiin finaali yhdessä ottelussa, ei ole kiva ratkaisu. Edelleenkään en ota kantaa siihen kuinka liigan viimeinen pärjäisi ”oikean” ykkössarjajoukkueen kanssa. Todennäköisesti pärjäisi kuitenkin mille tahansa A juniorijoukkueelle, mene tiedä!

 

[Kehitystä]

Onnittelut Kuortaneelle voitosta hienosti pelattu! Myös Puma Volleylle Onnittelut sarjan voitosta. Pelasitte hienon sarjan! Pidän sitä hienona suorituksena että voittaa koko sarjan. Siinä ei onnella ole sijaa vaan vaaditaan hyvää suorittamista koko kauden ajan. Nyt varmaan ei mieli mettä keitä, mutta tuolla pelillä ja valmennuksella tulevaisuus näyttää hyvältä. Jotkut jo ovat liigakentillä hankkineet kokemusta ja näyttäneet siellä pärjäävänsä. Varmaan vastuuta tulevaisuudessa on tulossa lisää. Yhden pelin ratkaisu on aika raaka tapa ratkaista mestaruus, mutta ilmeisesti aikataulujen vuoksi ainoa mahdollinen.
Puheet siitä että Liitto suojelee liigajoukkueita pidän lähes aprillipilana. Onhan se ihmeellistä jos joku tosissaan väittää että Kuortaneen lukiolais pojat ja tytöt tuhoavat ykkös-sarjan estämällä ”oikeiden” joukkueiden pääsyn karsimaan. Sehän nähtiin kuinka siinä kävi kun pelasivat liigassa viimeksi. Kyllä ykkös-sarja on heille oikea paikka pelata. Siihen en ota kantaa pitäisikö ensimmäisen karsinta oikeuden omaavan seuran saada pelata liigan viimeisen kanssa vaikka ei ei voittaisikaan sarjaa. Jos siitä on saatavissa yleisötuloa, niin mikä ettei.
Mielestäni ToLe:n ehdotus ykkösen voittajan oikeus anoa liigapaikkaa on miettimisen arvoinen

Toisaalta liitonkin pitäisi miettiä miten saataisi nuoria pelaamaan ja vähän vanhempia 1 ja liigatasolla.Helsingissä pitäisi olla liigasarja ja seurojen pitäisi olla sen tukena.
Viime kerralla kun liigajoukkue joutui ne karsinnat pelaamaan vaikka vastustajalla oli jo selkeä visio ettei liigapaikkaa tavoitella.
Olisiko silloin liitto voinut antaa uuden mahdollisuuden laittaa Helsingin seuroille mahdollisuuden yrittää pitää liigapaikka ja hoitaa asiat liigakelpoiseksi yhteistyössä.
Ei tullut kysymykseenkään ettei seuran tarvitsisi osallistua karsintaan vaikka voittaja ei halunnut liigapaikkaa.
Kuitenkin Helsingissä tehdään hyvää työtä nuorten kehittymiseksi.
Olisihan hienoa saada liigaseura naisillekin ja niin että pystyvät liigatasoisesti harjoittelemaan ja pelaamaan asianmukaisessa ympäristössä.
Toivottavasti Hämeenlinna saa asiansa kuntoon ja joukkue on liigakelpoinen ensi vuonna.

 

[Oregon]

Vertasit jossain vaiheessa jääkiekon SM-liigaan, kuinka sekin on avattu. Sinne on otettu uusia joukkueita, joilla on edellytykset pelata liigassa. Pudotettu ei ole ketään aikoihin.
Näistä kirjoituksista paistaa kuitenkin se, että kovin kiihkeästi olisit pudottamassa joukkueita, nousun ei ole niin väliä.
Eli rankaisu ja pelko ovat asioita eteenpäin vievä voima, niinkö?

Juuri näin , jääkiekon sm liiga oli pelillisesti suljettu monia vuosia mutta silti otettiin lisää joukkueita ns. kabinetin kautta ilman pelillistä ja urheilullista suorittamista , mitä tästä seurasi kun joukkuemäärää kasvatetaan liikaa > sm liigan pelitaso laski paljon koska oli liian paljon joukkueita ja kaikkien pelaajien taso ei riitä enää liigatasolle , samalla Mestiksen taso romahti suljetun liigan myötä !
Näillä perusteilla lentiksenkin Mestaruusliigan joukkuemäärä pitää olla rajattu sopivaksi tason kannalta eli nykyinen ja putoamis / karsintauhka oltava kokoajan päällä jumboille ja nousu / karsinta mahdollisuus ykkösen joukkueille eli urheilullinen ja pelillinen ratkaisu oltava aina kun kun ratkotaan sarjapaikkoja .
Kertaus , putoaminen tai karsinta on rangaistus ja pelote liigajoukkueille huonosta pelaamisesta ja nousu tai karsinta ylöspäin palkinto ja porkkana vastaavasti ykkösen joukkueille hyvästä pelaamisesta ! ! !
Kuten sanoin aiemmin että onneksi tulivat jääkiekon liigassa järkiinsä ja palauttivat karsinnat takaisin ensi kaudesta eteenpäin hyvin pitkälti pelaajayhdistyksen vaatimusten ansiosta jossa todettiin esim. liigan käyttäneen määräävää markkina asemaa väärin pitäessään liigaa suljettuna monia vuosia ! ! !

 

[Kassari]

Juuri näin , jääkiekon sm liiga oli pelillisesti suljettu monia vuosia mutta silti otettiin lisää joukkueita ns. kabinetin kautta ilman pelillistä ja urheilullista suorittamista , mitä tästä seurasi kun joukkuemäärää kasvatetaan liikaa > sm liigan pelitaso laski paljon koska oli liian paljon joukkueita ja kaikkien pelaajien taso ei riitä enää liigatasolle , samalla Mestiksen taso romahti suljetun liigan myötä !
Näillä perusteilla lentiksenkin Mestaruusliigan joukkuemäärä pitää olla rajattu sopivaksi tason kannalta eli nykyinen ja putoamis / karsintauhka oltava kokoajan päällä jumboille ja nousu / karsinta mahdollisuus ykkösen joukkueille eli urheilullinen ja pelillinen ratkaisu oltava aina kun kun ratkotaan sarjapaikkoja .
Kertaus , putoaminen tai karsinta on rangaistus ja pelote liigajoukkueille huonosta pelaamisesta ja nousu tai karsinta ylöspäin palkinto ja porkkana vastaavasti ykkösen joukkueille hyvästä pelaamisesta ! ! !
Kuten sanoin aiemmin että onneksi tulivat jääkiekon liigassa järkiinsä ja palauttivat karsinnat takaisin ensi kaudesta eteenpäin hyvin pitkälti pelaajayhdistyksen vaatimusten ansiosta jossa todettiin esim. liigan käyttäneen määräävää markkina asemaa väärin pitäessään liigaa suljettuna monia vuosia ! ! !

Niin, se porkkanahan oli olemassa hyvästä pelaamisesta ykkösen joukkueille. Pelaaminen ei vaan ollut riittävän hyvää. Ei sarjoja ole suljettu millään lailla.

 

[Pussinpohja]

En nyt ymmärrä millään tavalla sellaista "urheiluromantiikkaa", jossa samaan aikaan nähdään ehdottoman oikeaksi että huonoiten pärjänneen liigajoukkueen pitää karsia paikastaan, mutta samaan aikaan ykkösestä pitää päästä karsimaan sellaisen joukkueen joka EI OLLUT sarjan paras.

Ja samalla sekä kiihkeästi vastustetaan kabinettipäätöksiä että vaaditaan nousumahdollisuuden järjestämistä joukkueelle joka ei ole osoittanut nousemiseen vaadittua tasoa.

Ei logiikkaa.

 

[Oregon]

Onhan tuo nyt sanomattakin selvää että jos finaalin voittaja kuten säännöt sanoo karsii mutta ei kuitenkaan syystä tai toisesta lähde karsimaan Lex - Kuortane niin urheilullinen oikeus ja kohtuus on että karsinytapaikka annetaan finaalin häviäjälle että saadaan urheilullinen ja rehellinen päätös kaudelle , eikö ?

 

[Kassari]

Onhan tuo nyt sanomattakin selvää että jos finaalin voittaja kuten säännöt sanoo karsii mutta ei kuitenkaan syystä tai toisesta lähde karsimaan Lex - Kuortane niin urheilullinen oikeus ja kohtuus on että karsinytapaikka annetaan finaalin häviäjälle että saadaan urheilullinen ja rehellinen päätös kaudelle , eikö ?

Ei saada, ToLe koitti jo kertoa sitä sulle kysymyksellä. Siinä tapauksessa Kuortaneelle aikaisemmin pudonneet joukkueet voisivat myös esittää haisevan vastalauseen. Varsinkin, jos runkosarjassa korkeammalla oleva joukkue sattuisi putoamaan ensimmäisellä kierroksella Kuortaneelle ja finaalissa olisi ottavana osapuolena esim. runkosarjan kutonen.

Olisiko se oikeudenmukaista? Ei.

Eli tuo tälle vuodelle tehty linjaus on hyvä. Jos voitat, niin sitten karsintaan avosylin.

Edit ja lisäys: Samat kiemurat koskevat akatemiajoukkueita. Kyse ei ole vain Kuortaneesta.

 

[Oregon]

Kyllä säännöt pitää olla samat kaikille eikä mitään poikkeuksia ja erityisoikeuksia kuten Lex - Kuortane , akatemiat sitten eri juttu eli Kuortane karsimaan ja mahdollisesti liigaan jos voittaa pelillisesti liigajumbon !! ! !
Jos sääntö sanoo että mestari karsii niin sitten se karsii , ei poikkeuksia
Mikä estää Kuortanetta karsimasta tai liigassa pelaamasta , ennenkin pelannut ?
Kovat pelit kehittää ja opettaa ylöspäin ?

 

[Kassari]

Kyllä säännöt pitää olla samat kaikille eikä mitään poikkeuksia ja erityisoikeuksia kuten Lex - Kuortane , akatemiat sitten eri juttu eli Kuortane karsimaan ja mahdollisesti liigaan jos voittaa pelillisesti liigajumbon !! ! !
Jos sääntö sanoo että mestari karsii niin sitten se karsii , ei poikkeuksia
Mikä estää Kuortanetta karsimasta tai liigassa pelaamasta , ennenkin pelannut ?
Kovat pelit kehittää ja opettaa ylöspäin ?

Jos Kuortane olisi pelannut tänä vuonna liigassa, olisi se huomattavasti huonompi joukkue, kuin nyt. 3-0 turpaan tunnissa ei kehitä ketään.
1-sarja on hyvä taso. Ovat pystyneet siellä kierrättämään pelaajia ja pelit ovat olleet tasaisia.
Sitä paitsi Kuortaneen joukkueella ei ole minkäänlaisia resursseja liigaan. Puuttuu rahat, talkoovoimat ja pelaajat on arvoitus (nuoria)

 

[Kassari]

Selvennetäänpä hiukan noiden pelaajien tasoa, kun se tuntuu olevan hukassa.

Monet Kuortaneen pelaajat ovat kauteen lähtiessä 2-sarjatasoa, osalla tekee jopa siellä tiukkaa. Sama koskee isoa osaa seurojen akatemioista ja nuoria ykkösen joukkueita. Treenimäärä, varsinkin lajitreenin, lisääntyy merkittävästi monella paikkakunnalla yläasteen jälkeen. Syynä on urheilupainoitteiset lukiot ym. jossa voidaan esim. kolmena aamuna vetää lajitreenit.

Tämä johtaa siihen, että kauden aikana 2-sarjatasoisista nuorista kasvaa 1-sarjatasoisia. Jotkut puhkeavat jopa lähelle liigatasoa. Noita 2-sarjatasoisia ei vaan voi peluuttaa liigajoukkuetta vastaan viikosta toiseen, siinä romutetaan itseluottamus.

Tuosta syystä liigaan ei kannata kiirehtiä. 70-80 prosenttia joukkueesta pitäisi olla liigatasoa, talkooväkeä useampi kymmenen ja kotiareenassa jonkinlainen katsojapohja jo ykkösestä. Mielellään 150+ runkosarjassa ja 300+ pudotuspeleissä/karsinnoissa.

 

[Sakke]

Selvennetäänpä hiukan noiden pelaajien tasoa, kun se tuntuu olevan hukassa.

Monet Kuortaneen pelaajat ovat kauteen lähtiessä 2-sarjatasoa, osalla tekee jopa siellä tiukkaa. Sama koskee isoa osaa seurojen akatemioista ja nuoria ykkösen joukkueita. Treenimäärä, varsinkin lajitreenin, lisääntyy merkittävästi monella paikkakunnalla yläasteen jälkeen. Syynä on urheilupainoitteiset lukiot ym. jossa voidaan esim. kolmena aamuna vetää lajitreenit.

Tämä johtaa siihen, että kauden aikana 2-sarjatasoisista nuorista kasvaa 1-sarjatasoisia. Jotkut puhkeavat jopa lähelle liigatasoa. Noita 2-sarjatasoisia ei vaan voi peluuttaa liigajoukkuetta vastaan viikosta toiseen, siinä romutetaan itseluottamus.

Tuosta syystä liigaan ei kannata kiirehtiä. 70-80 prosenttia joukkueesta pitäisi olla liigatasoa, talkooväkeä useampi kymmenen ja kotiareenassa jonkinlainen katsojapohja jo ykkösestä. Mielellään 150+ runkosarjassa ja 300+ pudotuspeleissä/karsinnoissa.

Juurikin näin. Itsekin olin vähän Kuortanevastainen aikaisemmin, mutta kyllä se että opetellaan harjoittelemaan, kuten tuossa iässä kuuluu, poikii positiivista asioita Suomen lentikselle. Meiltäkin on yksi naisenalku tuossa ykkösen voittaneessa ryhmässä ja kehittynyt aivan valtavasti, mitä ei todellakaan olisi tapahtunut kotisalissa.

 

[ToLe47]

Kyllä säännöt pitää olla samat kaikille eikä mitään poikkeuksia ja erityisoikeuksia kuten Lex - Kuortane , akatemiat sitten eri juttu eli Kuortane karsimaan ja mahdollisesti liigaan jos voittaa pelillisesti liigajumbon !! ! !
Jos sääntö sanoo että mestari karsii niin sitten se karsii , ei poikkeuksia
Mikä estää Kuortanetta karsimasta tai liigassa pelaamasta , ennenkin pelannut ?
Kovat pelit kehittää ja opettaa ylöspäin ?

Kuortane ei ole nousukelpoinen kuten ei Akatemiajoukkueetkaan. Pelaa siinä sarjassa joka on heille sopiva. Ei voi myöskään pudota.