Verkkovirhe

Miesten Mestaruusliigan tilastot 2022/23

Viestejä
1,393
Keskitorjujat 22.12.2022 kuvaaja.png


Vielä kuvaajana hyökkäystehon ja tappotorjuntojen suhdetta.

Syyskauden iloiset yllättäjät:

Tatu Vuorenmaa
Vuorenmaa väläytteli jo edeltävällä kaudella varsinkin hurjin torjuntalukemin. Rennon miehen (ja harjoittelijan) maineessa oleva Vuorenmaa on noussut syyskauden mittaan ihan liigan kärkipäähän. Vaihtelu pelipäivien välillä on vielä suurta mutta perustaso on nousussa. Mahdollisuuksia Vuorenmaalla on vaikka mihin, mutta pelaajan oma motivaatio lienee se suurin kysymysmerkki.

Haapaniemi/Tyynismaa
Haapaniemen taso ja odotusarvo tulesta oli tiedossa viimeistään junnukisojen jälkeen. Haapaniemen varjoon Kuortaneen vuosina jäänyt Tyynismaa otti kehitysloikan kesän aikana ja molemmat astelivat liigavalmiina estradille. Torjuntahommissa on liigatemmossa vielä tekemistä mutta vuoden läpimurtopelaajan palkinto on molemmilla herroilla lähellä.

Syyskauden pettymykset:

Sinkkonen, Pitkänen, Jauhiainen, Savonsalmi, Niinivaara, Siirilä
Pitkästä lukuunottamatta viimevuosien maajoukkuemiehiä kaikki. Odotusarvoisesti tästä kuusikosta olisi pitänyt valita TOP5, mutta oikeastaan ainoastaan Siirilä on lähimaillakaan. Siirilän kohdalla tilastopoikkeama on mahdollinen, niin kummallisen vähän vaimennuksia on herralle tällä kaudella merkattu. Eikö Kyyjärven katossa ole tilaa vaimentaa vai jääkö tilastomieheltä vaimennukset merkkaamatta. Tappotorjuntoja on kyllä tullut entiseen tapaan, hyökkäys on kärsinyt vastaanotto ja passipelistä. Sinkkonen loukkaantui syksyllä. Jauhiaista ja Savonsalmea yhdistää F. Ivanovin puutostauti. Niinivaaran parrasvaloja on kyseenalaistettu jo aiemminkin. Vielä kun tähän kavalkaadiin yhdistetään keskinkertainen Porkka rapsutellaan maajoukkuevalmennuksessakin varmasti päätä tulevan kesän valintojen osalta.
 
Viestejä
1,393
Liberot 22.12.2022.png


Liberoista en ala tekemään rankingiä, koska hyvin oleellinen osuus eli puolustuspeli uupuu saatavilla olevista tilastoista. Jos hihasta pitäisi jotakin ravistella niin Ranskalainen Pineau ja Rasinperä lienevät aika "hyvillä". Risson puolustuspeli ei silmämääräisesti vakuuta ja Keisuke kärsii vertailukohdasta aiempien vuosien Savon huippuliberoihin.
 
Viestejä
1,393
Sitten vielä joukkuevertailua suoraan liigan omasta taulukosta:

Joukkueen hyökkäysteho:
1. Akaa Volley 34%
2. Valepa 33%
3. Raision Loimu 30%
4. Savo Volley 29%
5. Karelian Hurmos 29%
6. Hurrikaani Loimaa 28%
7. Kokkolan Tiikerit 28%
8. Perungan Pojat 25%
9. Kyky-Betset 25%
10. Vantaa-Ducks 24%
11. Tuto Volley 23%

Kun katsoo sarjataulukkoa tuntuu hyökkäysteho olevan aika tärkeä sijoitusta määrittävä tekijä.

Joukkueen ässät/erä
1. Valepa 1.8
2. Akaa Volley 1.6
3. Karelian Hurmos 1.6
4. Savo Volley 1.5
5. Kyky-Betset 1.4
6. Perungan Pojat 1.3
7. Raision Loimu 1.3
8. Hurrikaani Loimaa 1.2
9. Kokkolan Tiikerit 1.2
10. Tuto Volley 1.1
11. Vantaa Ducks 1.0

Joukkueen torjunnat/erä
1. Raision Loimu 3.1
2. Savo Volley 2.7
3. Kokkolan Tiikerit 2.7
4. Hurrikaani Loimaa 2.5
5. Tuto Volley 2.5
6. Karelian Hurmos 2.2
7. Vantaa Ducks 2.2
8. Perungan Pojat 2.1
9. Valepa 2.1
10. Akaa Volley 2.0
11. Kyky-Betset 1.9
 
Viestejä
1,262
Kiitos Rapakunto, hienoa työtä!
Kyllä, hienoja tilastoja 👍 👍 No tilastomiehelle vois heittää pikku haasteen joulunpyhiksi;)
Pystyykö tekemään vertailuja joukkueen sarjasijoituksen ja toisaalta pelaajakohtaisten tilastosijoituksen korrelaatioista? Eli jos vaikkapa 7 kenttäpelaajan jonkinlainen tilastokeskiarvo lasketaan yhteen ja verrataan sarjasijoitukseen, onko mahdoton tehtävä...
Kiitos silti jo etukäteen..:p
 
Viestejä
29
Joukkueen hyökkäysindeksi, joka on tuolla ylempänä esitetty hyökkäystehona korreloi parhaiten voittojen/häviöiden suhteen. Laskin useampana vuotena, mitä ko. indeksin tulisi olla jos halutaan voittaa esimerkiksi noin 50, 70 tai 90% peleistä.

Käytännössä se on lopputulema riittävästä nostojen ja puolustusten laadusta, jotta passari tai joku muu pystyy passaamaan sen verran tarkasti, että iskijät pystyvät (+osaavat) tekemään hyvällä hyötysuhteella pisteitä tai välttämään liikoja virheitä.

Edellä mainittu tilasto huomioi siis myös lyöjän tekemät virheet, toisin kuin pelkkä hyökkäysten tappoprosentti.
 
Viestejä
29
Ässäsyötöillä ja muistaakseni jopa torjunnoilla taisi olla ainakin jollain kaudella negatiivinen korrelaatio eli kun vertasi pelattuja otteluita, niin hävinneellä joukkueella oli useammin ässäsyöttöjä kuin voittaneella.

Ei tarkoita tietenkään, että ässäsyötöt aiheuttaisi tappioita, mutta kertoo kenties heikompien joukkueiden liiasta riskitasosta tai ainakin siitä ettei ne muutamat ässäsyötöt yleensä otteluita voitoiksi käännä. Kun tulkitaan siis kymmenien/satojen otteluiden verran tilastoja.
 
Viestejä
1,393
Kyllä, hienoja tilastoja 👍 👍 No tilastomiehelle vois heittää pikku haasteen joulunpyhiksi;)
Pystyykö tekemään vertailuja joukkueen sarjasijoituksen ja toisaalta pelaajakohtaisten tilastosijoituksen korrelaatioista? Eli jos vaikkapa 7 kenttäpelaajan jonkinlainen tilastokeskiarvo lasketaan yhteen ja verrataan sarjasijoitukseen, onko mahdoton tehtävä...
Kiitos silti jo etukäteen..:p
Menee harmillisesti hieman työlääksi. Ja puutteellisen saatavilla olevan tiedon vuoksi käytännössä vain vertailu keskitorjujien, yleispelaajien ja hakkureiden välillä on mielekästä.

Komppaan keskustelua yllä, joukkueen hyökkäysindeksi on se juttu. Ja selvennyksenä olen tosiaan kääntänyt hyökkäystehoksi englanninkielisen termin "attack efficiency" sen "puolalaisessa" merkityksessä eli tapot-torjutut-virheet/hyökkäykset. Oikeampi suomessa käytetty termi lienee tuo indeksi.

Hieman pureskeltavaksi tietoa Italian liigasta tähän keskusteluun, ansiokkaat tekijät merkattu kuvan alareunaan.

Italian liiga, vastaanoton merkitys.png


Joukkueet ryhmitetty sijoituksen/tason mukaan. Vasemmalla kärkijengit ja oikealle heikkenee. Ravenna otettu omaksi kokonaisuudeksi, joukkue oli niin umpisurkea viimekaudella että tilastomiehet pohtivat jopa sen sulkemista pois analyyseistä ettei tulisi vääristymää edistyneisiin tilastoihin.

Taulukosta nähdään että ensimmäinens uurempi pudotus sideoutin (vastustajan syöttäessä) voittoprosentissa tapahtuu mennessä huutonostosta miinusnostoon. Eli joukkueet pystyvät pelaamaan vielä 3 metrin viivan tuntumasta tehokasta hyökkäyspeliä vaikka se tavanomaisissa tilastotulosteissa merkkaantuukin negatiiviseksi nostoksi. Ero täydellisen ja positiivisen noston välillä on aika olematon varsinkin kun joukkueen taso heikkenee. Vaikutusta on varmasti sillä että Italian liigassa huippu-keskarit keskittyvät kärkipään joukkueisiin Italialaiskiintiöiden vuoksi.
Vastapallot/toimituksiin johtavat vastaanotot ovat toinen mielenkiintoinen juttu, tavanomaisesta tilastotulosteesta niitä ei nää mutta niillä on todella iso merkitys pisteisiin.

Voidaankin todeta että vastaanoton kannalta merkittävintä vaikuttaa olevan kyky saada palloja 3-4 metrin sisälle, josta hyvä passari pelaa vielä tehokasta hyökkäyspeliä.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
4,532
Voidaankin todeta että vastaanoton kannalta merkittävintä vaikuttaa olevan kyky saada palloja 3-4 metrin sisälle, josta hyvä passari pelaa vielä tehokasta hyökkäyspeliä.
[/QUOTE]
Tästä puhui Huk Mak Kutskeoni jo vuosia sitten. Eli Usalaiset ei halunneetkaan palloja ns. kuppiin, vaan hieman irti. Tästä seurasi vastaanoton rennompi olotila, kun ei tarvitse näperrellä ja vastapallojen karkailu väheni. Ulottuvat keskarit hyökkäävät tehokkaasti myös irti olevista passeissa.
 
Viestejä
1,262
Mielenkiintoisia havaintoja ja johtopäätöksiä edellä.Jonkinverran se harmaa alue kaventuu kyllä tuloksen ja tilaston välillä ja selittyy kyllä näin. Vähän jää edelleen vaivaamaan tämä keskariosasto meidän liigassa ; aistinvarainen havainto ainoastaan(kaikki joukkueet nähty livenäkin😌) että Valepan molemmat keskarit tämän sarjan parhaat vaikka ei näy tilastoissa kovin hyvin....
Erien ja otteluiden ratkaisupisteet on varmaan jonkinlainen indikaattori myös,kuka saa ja ottaa vastuuta.
kaikki pisteet eivät ole samanarvoisia?
 
Viestejä
1,393
Mielenkiintoisia havaintoja ja johtopäätöksiä edellä.Jonkinverran se harmaa alue kaventuu kyllä tuloksen ja tilaston välillä ja selittyy kyllä näin. Vähän jää edelleen vaivaamaan tämä keskariosasto meidän liigassa ; aistinvarainen havainto ainoastaan(kaikki joukkueet nähty livenäkin😌) että Valepan molemmat keskarit tämän sarjan parhaat vaikka ei näy tilastoissa kovin hyvin....
Erien ja otteluiden ratkaisupisteet on varmaan jonkinlainen indikaattori myös,kuka saa ja ottaa vastuuta.
kaikki pisteet eivät ole samanarvoisia?
Ekman on kyllä liigan kovimpia hyökkääjiä mutta kehno torjuja. Savonsalmi epätasainen, ajoittain näyttää liigan parhaimmalta mutta vaisujakin pelejä mahtuu väliin.
Näin siis oma tulkinta.

Valepa on aika kova syöttöjengi, ehkä vaikuttaa arvioon kun vastustaja ei pääse keskikaistaa niin hyvin hyödyntämään?
 
Viestejä
4,771
Erien ja otteluiden ratkaisupisteet on varmaan jonkinlainen indikaattori myös,kuka saa ja ottaa vastuuta.
kaikki pisteet eivät ole samanarvoisia?
(y).Niitä on monenlaisia huiskijoita erien aikana mutta nämä suoritukset ovat niitä jotka ratkaisevat ja jäävät mieleen parhaiten.
 
Viestejä
330
(y).Niitä on monenlaisia huiskijoita erien aikana mutta nämä suoritukset ovat niitä jotka ratkaisevat ja jäävät mieleen parhaiten.
Nii se on vain monenlaisten huiskijoiden tehtävä ensin parikymmentä pojoa ennenkuin nämä kovat erien ratkojat voivat eriä ratkoa. 😅
 
Viestejä
4,771
Nii se on vain monenlaisten huiskijoiden tehtävä ensin parikymmentä pojoa ennenkuin nämä kovat erien ratkojat voivat eriä ratkoa. 😅
Eipä kait sitä ketään kiistänytkään ole.:rolleyes: Mutta paremmin jää mieleen (ainakin itselle) pisteen 25 kolmos tai neloserässä tai pisteen 15 viitoserässä tehnyt ( jos ei mennä jatkopisteille) kuin esim. pisteen kaksi ekassa erässä. Mutta saivartelu on ihan hauskaa. Ei siinä mittään.;)
 
Viestejä
1,262
Nii se on vain monenlaisten huiskijoiden tehtävä ensin parikymmentä pojoa ennenkuin nämä kovat erien ratkojat voivat eriä ratkoa. 😅
Kait ne niitä samoja huiskijoita on erien alussa ja lopussa.Joopa, saattaa olla niin että sieltä ei mitään kovin erikoista faktaa löydy ,ratkasupalloista. kuka kullonkin onnistuu, hyvässä joukkueessa vastuu jakaantuu.
 
Viestejä
1,393
Kait ne niitä samoja huiskijoita on erien alussa ja lopussa.Joopa, saattaa olla niin että sieltä ei mitään kovin erikoista faktaa löydy ,ratkasupalloista. kuka kullonkin onnistuu, hyvässä joukkueessa vastuu jakaantuu.
Kyllä tuollaistakin analyysia tosiaan tehdään, osalla porukoista mm. passipeli muuttuu selvästi ratkaisupalloissa.
 
Viestejä
4,532
Kyllä tuollaistakin analyysia tosiaan tehdään, osalla porukoista mm. passipeli muuttuu selvästi ratkaisupalloissa.
Hyvän joukkueen jäsenet eivät patsastele pistetilastojen kärjessä, kausitasolla, mutta tuo passijakauma kyllä muuttuu hetkellisesti, jos on tiukka tilanne tai erien/matsin ratkaisupallot. Taitaa olla niin, että oli joukkuepalloilulaji, mikä tahansa, niin joukkueessa on se ratkaisija, jolla on nuppi, taito, kunto ja tahto ratkaista peli joukkueelleen. Ja lopulta, vuosien mittaan ovat tilastoissa kärkipäässä, kun tekevät pitkää uraa ja hoitavat omaa tomumajaansa huolella.
 
Viestejä
315
Hyvän joukkueen jäsenet eivät patsastele pistetilastojen kärjessä, kausitasolla, mutta tuo passijakauma kyllä muuttuu hetkellisesti, jos on tiukka tilanne tai erien/matsin ratkaisupallot. Taitaa olla niin, että oli joukkuepalloilulaji, mikä tahansa, niin joukkueessa on se ratkaisija, jolla on nuppi, taito, kunto ja tahto ratkaista peli joukkueelleen. Ja lopulta, vuosien mittaan ovat tilastoissa kärkipäässä, kun tekevät pitkää uraa ja hoitavat omaa tomumajaansa huolella.
Lentiksessä se on hakkuri. Olis outoa jos ei hakkurin kautta erän lopussa enemmän passeja, kun sehän on hakkurin tehtävä ;)
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös