Verkkovirhe

EM-kisat -21, Tampere/Puola/Tsekki

Viestejä
3,831
No nyt tuli taas melkoinen "totuus" 😳
Hiukan perusteluja, kiitos.
Puhun nyt aikuisten jutuista, junnujutut erikseen. Isoista asioista puhutaan mutta lyhykäisyydessään jo tavoitetaso määrittelee nämä erot. Päätoiminen valmennustiimi miesten kiekkoliigassa tai miesten mestaruusliigassa määrittää tekemiset ja sitä kautta myös vaatimustason ihan omalle tasolleen määrän ja laadun suhteen.
Fysiologisia ja sosioekonomisia erojakaan ei voi vähätellä, niillä on myös iso vaikutus koko kuvaan.Taustatekijät ovat iso osa varsinkin joukkue-urheilussa, yksilölajeissa yksittäinen urheilija voi priorisoida vain omista lähtökohdistaan omaa uraansa .
Aika vähän on naisten sarjojen valmentajia siirtynyt missään lajeissa miesten vastaavaan sarjaan, kertoo myös osaksi näistä eroista. Ei se ihan sattumaa ole.
 
Viestejä
5,700
Jos se on selvä, niin varmaan löytyy nopeasti myös perustelut😊

Niin tarkoitin tosiaan, että on joitain eroavaisuuksia pelissä. Esim miesten puolella ei aivan hirveästi hyökätä satasta, kun taas naisten puolella sitä käytetään paljon. Pelin idea on kumminkin aivan sama.
 
Viestejä
59
Volleyball - Picture of the Game - 2019 FIVB scientific research project

Sivu nro 66:

"Conclusion

Introduction: The reality of our sport, currently, is that there is a great divide between what is being seen in the men’s game compared to that of the women’s game–yet there are some factors which are proving similar or where the indicators are becoming closer..

Service: Starting with the service –In reality, at the recent VNL events, the service efficiency of the women was somewhat disappointing. This is something perhaps for the coaches to evaluate but from a spectator viewpoint, the service errors contribute to a feeling of disappointment and reduces the spectacular elements in the game.
Despite this statistical fact, the proportion of rallies won by the men on their own service has continued to drop! So if the team does not make an ace, the chances are that the receiving team will simply absorb the service, set up their own attack and finish the rally at the first attempt. For women there has been a slight positive increase in aces but an overall drop in their ability to win rallies on their own service.

Attack-Defence Balance: Attack-defence balance shows that there is still a much greater chance of a team winning a rally when the opponent serves.

Analysis: Physical condition of Players -It is still the case that the players are taller and faster than before, the net play is contested stronger than ever –in both genders –but there are key reasons for the differences:

Overhand reception - this means that the receivers win on almost every occasion. Without this allowed technique, it is likely that the attack-defence balance would reduce to a position closer to the women (who use the technique less often).
Service – we need stronger but more efficient services (anecdotally, it appears that when players take the full time for service, they make better services –but if they feel rushed by the 15 seconds rule, they often serve into the net (rather than out of court).
Tip - the tip in volleyball can be a problem –if too lenient an approach is taken, this becomes impossible to defend against."
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,057
Tarkoitus ei ollut väheksyä nais urheilua vaan että ne ovat ihan eri peliä . Pallo on molemmissa 😀
Joo, en tuosta väheksymistä aistinutkaan, enemmänkin tietämättömyyttä ja ajattelemattomuutta.

Edelleen kysyn, miten ne ovat eri pelejä valmennuksen näkökulmasta. Itse olen valmentanut sekä poikia, miehiä, että tyttöjä satoja tunteja. Lisäksi olen seurannut läheltä naisten huippupelaajien ja joukkueen treenä. En ole löytänyt juuri mitään eroja. Kertokaa viisaammat, mitä ne erot on😊

Sen jälkeen voidaan keskustella, onko eroja paljon vai vähän, vai peräti eri peli.
 
Viestejä
4,712
Niin. Testosteronin määrä vaikuttaa kummasti. Mutta taitaa vaikuttaa 100 metrin juoksuun ja painonnostoonkin.
 
Viestejä
1,057
Testosteronit, fyysisyys. Edelleen...mitä eroa on valmennuksellisesti?

Vieläkään ei ole tullut yhtään merkittävää eroa, uotellaan😊

Noissa Samperin linkeissä on pelillisiä eroja. Pallo kestää 1,5 sekuntia kauemmas naisilla. Vastaanotto hiukan isommassa roolissa naisissa, kun taas hyökkäys miehillä. Pieniä eroja löytyy.

Pikaisesti luin tuota Jyväskylässä tehtyä tutkimusta. Siinä todettiin, että naiset/tytöt syöttävät maasta useammin, kuin pojat/miehet. Sekin tieto on vanhentunut viiden-kymmenen vuoden aikana. Ei tuolla b-ikäluokan aluekisoissa ole käytännössä maasta syöttäjä tytöissä ollenkaan. Toki pojissa ja miehissä syötetään enemmän kierrehypäriä. Sekin seikka tasoittuu vuosi vuodelta.
Varsinkin treeneissä tyttöjen olisi hyvä paiskoa alusta asti kierrehypäriä.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
4,712
Testosteronit, fyysisyys. Edelleen...mitä eroa on valmennuksellisesti?

Vieläkään ei ole tullut yhtään merkittävää eroa, uotellaan😊
Ei minusta mitään eroa. Rääkätä voi niin paljon kuin sielu sietää. Niin naisia kuin miehiä. Pallorallin kesto pikkuisen pidempi ja hemmetin vaikeat syötöt naisilla.
Meiltä oli joitain vuosia sitten B-poikia Orpon reeneissä. Eihän siitä mitään tullut kun vo. ei onnistunut pojilta ollenkaan. 😄
 
Viestejä
524
No joo tämä meni joillakin tunteisiin 😀 hyvä on ei ole mitään eroa mies ja nais urheilulla varsinkaan lentopallossa. Saakait noita tilastoja näyttää 😀 .
 
Viestejä
1,132
Psyykkiset erot selkeimmät. Jos valmennat ja käsittelet samalla tavalla kuin poikia, yhtä suoraan, olet kohta entinen valmentaja. Jos ei tytöt niin ainakin vanhemmat ilmaisevat eriäviä mielipiteitä eikä aina läheskään suoraan valmentajille.
 
Viestejä
1,057
Psyykkiset erot selkeimmät. Jos valmennat ja käsittelet samalla tavalla kuin poikia, yhtä suoraan, olet kohta entinen valmentaja. Jos ei tytöt niin ainakin vanhemmat ilmaisevat eriäviä mielipiteitä eikä aina läheskään suoraan valmentajille.
Ei pidä paikkaansa 😊

Suora rehellisyys toimii hyvin molemmissa. Varsinkin silloin, kun on kehujen aika
 
Viestejä
1,057
No joo tämä meni joillakin tunteisiin 😀 hyvä on ei ole mitään eroa mies ja nais urheilulla varsinkaan lentopallossa. Saakait noita tilastoja näyttää 😀 .
Tarkoittaako tämä minua?
Ei tämä tunteisiin mennyt, eikä haittaa, vaikka menisikin. Tunne on hyvä asia😊

Tämä on vaan yksi niistä myyteistä, mikä olisi hyvä purkaa. Aihe on myös lähellä omaa sydäntä ja osaamista.
 
Viestejä
4,712
Muistuupi mieleen, monen poverin takaa, kun satuttiin Heikkiniemen Samin kanssa samaan majoitukseen. Samin tyttäret oli silloin varmaankin E-D ikäisiä. Sami aprikoi, että mitenköhän noita tyttäriä veisi eteenpäin. Siihen sanoin että muistele mitä itse teit junnuna, niin siitä se lähtee. Tyttäret taitaa olla ihan hyvää pelaaja-ainesta nykyisin. 😎
 
Viestejä
1,057
Muistuupi mieleen, monen poverin takaa, kun satuttiin Heikkiniemen Samin kanssa samaan majoitukseen. Samin tyttäret oli silloin varmaankin E-D ikäisiä. Sami aprikoi, että mitenköhän noita tyttäriä veisi eteenpäin. Siihen sanoin että muistele mitä itse teit junnuna, niin siitä se lähtee. Tyttäret taitaa olla ihan hyvää pelaaja-ainesta nykyisin. 😎
Sami on toiminut itsellenikin apuna, kun junnutouhuja laitoin käyntiin.

Lisäksi soitin Paanasen Antille, jolla on "jonkinlainen" käsitys valmennuksesta ja seuratoiminnasta. Lähinnä asia koski ideaa, jossa haettiin junnuille lajinvaihtoa joka sunnuntai.
Antilta sain silloinkin tärkeitä vinkkejä, joista yhden muistan oikeinkin hyvin. " Ota vanhemmat heti alusta mukaan ja koita sitouttaa myös heidät".

Täälläkin joku kirjoitteli siitä, että vanhemmat ovat nykyään liikaa mukana. Maailma on muuttunut tässäkin asiassa. Antin ohje oli erinomainen.

Meni taas hiukan kauas aiheesta, mutta menköön😃
 
Viestejä
59
Joitain eroja valmennuksellisesti omiin kokemuksiin perustuen ja nämä huomiot on useammasta seurasta ja kylästä. Saatan sohaista ampparipesää, sillä yleistän, mutta toivon että keskustelu aiheesta jatkuu. Lähdetään vaikka siitä liikkeelle, että tosiaan suurimmat erot tulevat psyykkisissä ja fyysisissä ominaisuuksissa. Valmennus merkitsee eri henkilöille eri asioita, koska se on laaja kokonaisuus.

Fyysisyys: naiset tarvitsevat enemmän voimaharjoittelua kuin miehet, koska voimatasot ovat heikommat.

Psyykkisyys: miehillä on luonnostaan vahva itseluottamus, kun puolestaan naiset ovat hyvin itsekriittisiä, perfektionismiin taipuvaisia, omakuva on usein hämärtynyt ja tästä syystä paljon psyykkisiä vaivoja esim. syömishäiriöitä. Epäonnistumisista ja tappioista syytetään itseä herkemmin kuin miehet ja tunteet ovat hyvin usein pinnassa, mikä purkautuu itkuna. Naisille omien hyvin suoritusten ja oman hyvyyden näkeminen on haasteellista, negatiiviset ajatukset ottavat vallan ja seuraa turhautuminen. Itseluottamuksen työstäminen naisten kanssa tärkeää!

Vuorovaikutus/sosiaalisuus: Kommunikaatio, positiivisen palautteen antaminen ja yhteenkuuluvuus korostuvat naisten kanssa toimiessa. Virheet voidaan antaa anteeksi, mutta niitä ei unohdeta. Ongelmia ei aina tarvitse ratkaista, usein kuuntelu riittää. Miesten parissa ongelmat pyritään ratkaisemaan ja sitten lyödään kättä päälle.

Kilpailu: miehet nauttivat kilpailusta, kun naiset voivat pelata ja harjoitella ilman pistelaskua ja paremmuuden selvittelyä. Naiset eivät nauti toisiaan vastaan kilpailemisesta harjoituksissa, toisin kuin miehet. Kun vastassa on "oikea" vastustaja, niin naisetkin syttyvät.

Lajivalmennus: naiset ovat avoimempia tekniikoiden kehittämiseen ja työstämiseen kuin miehet. Miehet osaavat ja tietävät miten asiat tehdään. Naiset välttävät virheitä, joten riskejä otetaan harvemmin, kun miehet räiskivät menemään huonostakin paikasta. Naiset kaipaavat siis rohkaisua! Naisilla satanen. Miehet syöttävät useammin hypäriä ja nostavat sormilla sekä 3-metrin hyökkäysten tehoissa on ero.

Loppuun kysymykset: jos tiedät, että tutkimusten ja tilastojen perusteella pallorallit todennäköisesti päättyvät vastaanoton jälkeiseen hyökkäykseen, niin kuinka priorisoit harjoittelua verrattuna siihen että todennäköisesti palloralli jatkuu vastaanoton jälkeisen hyökkäyksen jälkeen?
 
Viestejä
843
Mitenkäs nyt näiden loppuotteluiden perusteella joukkueen kasaaminen. Nikula taisi parantaa osakkeitaan, minusta myös Siirilä onnistui, entäs sitten Ivanov, Mäkinen, Savonsalmi jne
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös