Verkkovirhe

1-sarjat 2022-2023

Viestejä
189
Tuskin kukaan kritisoi PK seutua. Lähinnä kysymys on kapinettipäätöksistä. Niitä on riittänyt parina viime vuonna.
Pakkohan noita päätöksiä on tehdä ja kilpailuryhmän homma on niitä tehdä kun seurat kyselee ja perustellut hakemukset pitää hyväksyä. Eihän siinä olisi mitään järkeä että jätettäisiin päätökset tekemättä oli sitten palaveri kabinetissa tai ei
 
Viestejä
329
Hyvä asia pelaajille jotka lopettivat kauden silloin kun muut seurat olivat jo soppareita tehneet.Helvolleyn pelaajat saavat joukkueen missä saavat pelikokemusta lisää ja voivat tavoitella liigaakin jos rahkeet riittävät.
 
Viestejä
11
Pakkohan noita päätöksiä on tehdä ja kilpailuryhmän homma on niitä tehdä kun seurat kyselee ja perustellut hakemukset pitää hyväksyä. Eihän siinä olisi mitään järkeä että jätettäisiin päätökset tekemättä oli sitten palaveri kabinetissa tai ei
Kyllä, päätöksiä pitää tehdä. Viime vuosina perustelut ovat olleet kuitenkin vähintäänkin ontuvia.
 
Viestejä
663
Naisten 1sarja on tosiaan hyvinakatemiapainotteinen, missä on toki hyvät puolensa, mutta myös varjonsa. Kuten ollaan nähty.
Näitä 'itsenäisiä' seuroja on hyvä, että löytyy.
En nyt minään kauhistuttavana kabinettikähmintänä näe Erän nostamista. Ihan perustelut löytyy, esim yllä olevasta keskustelusta.
Pääsihän miesten puolellakin esim Pälkäne 'kabinetin' kautta,vakiinnutti paikkansa ja on tulevan kauden jokerikortti jopa top4:ään.
 
Viestejä
101
Kyllä, päätöksiä pitää tehdä. Viime vuosina perustelut ovat olleet kuitenkin vähintäänkin ontuvia.
Viime vuosi tosiaan oli kamala, kun kaikki liiton hallitusten jäsenten seurat käyttivät oikopolkua nimeltä "korona". Ja kun muille ei edes tiedoitettu näistä mahdollisuuksista. Tämä oli kyllä erittäin kyseenalaista. Pääsääntöisesti taisi joukkueet sieltä kyllä sitten tippuakin pois.
Huolestuttava ilmiö on myös tämä suomalaisten valmentajien katoaminen. Nyt ilmeisesti 1-sarja ja 2-sarja joukkueita, joissa ollut nuoria pelaajia ovat jäämässä ilman pelipaikkaa, kun valmentajista on puutetta. En tiedä onko tämä sitä ennakointia, että liigassakin on melkoisessti ulkomaalaisia, mutta nyt alkaa jo näyttämään huolestuttvalta, kun alkaa näitä sarjojensa kärkipään porukoita tippumaan valmentaja pulan vuoksi.
Tätä kun vertaa taas muihin lajeihin, niin salibandy esim on alusta alkaen joutunut rakentamaan konseptinsa ammattivalmentajien päällä, ainakin jossain määrin. Lentiksessä ollaan menty vielä vapaaehtoisvoimin, mutta nyt näyttää siltä, että se polku alkaa olla kuljettu. Mitä ja mistä tilalle ? Tässä tulee taas tämä perusilmiö käsille: Liiton mielestä seurat hoitaa paikalliset toiminnot ja seurat odottaa tukea liitolta. Jos liitto ei kohta ota tästä kiinni voipi olla, että kohta ei ole enää seurojakaan joista (rumasti sanottuna) rahat sitten kerätään. Liiton toimia: koulutus, lajin vetovoimaisuus, tiedottaminen, olosuhteet jne. Näillä sitten luodaan paikaillisille toimijoille mahdollisuuksia pärjätä alati kovenemassa kilpailussa.
 
Viestejä
189
Viime vuosi tosiaan oli kamala, kun kaikki liiton hallitusten jäsenten seurat käyttivät oikopolkua nimeltä "korona". Ja kun muille ei edes tiedoitettu näistä mahdollisuuksista. Tämä oli kyllä erittäin kyseenalaista. Pääsääntöisesti taisi joukkueet sieltä kyllä sitten tippuakin pois.
Huolestuttava ilmiö on myös tämä suomalaisten valmentajien katoaminen. Nyt ilmeisesti 1-sarja ja 2-sarja joukkueita, joissa ollut nuoria pelaajia ovat jäämässä ilman pelipaikkaa, kun valmentajista on puutetta. En tiedä onko tämä sitä ennakointia, että liigassakin on melkoisessti ulkomaalaisia, mutta nyt alkaa jo näyttämään huolestuttvalta, kun alkaa näitä sarjojensa kärkipään porukoita tippumaan valmentaja pulan vuoksi.
Tätä kun vertaa taas muihin lajeihin, niin salibandy esim on alusta alkaen joutunut rakentamaan konseptinsa ammattivalmentajien päällä, ainakin jossain määrin. Lentiksessä ollaan menty vielä vapaaehtoisvoimin, mutta nyt näyttää siltä, että se polku alkaa olla kuljettu. Mitä ja mistä tilalle ? Tässä tulee taas tämä perusilmiö käsille: Liiton mielestä seurat hoitaa paikalliset toiminnot ja seurat odottaa tukea liitolta. Jos liitto ei kohta ota tästä kiinni voipi olla, että kohta ei ole enää seurojakaan joista (rumasti sanottuna) rahat sitten kerätään. Liiton toimia: koulutus, lajin vetovoimaisuus, tiedottaminen, olosuhteet jne. Näillä sitten luodaan paikaillisille toimijoille mahdollisuuksia pärjätä alati kovenemassa kilpailussa.
Jalkapallossa oli kymmenen vuotta sitten yhden Palloliiton valtuutetun mukaan sata täyspäiväistä ammattivalmentajaa ja nyt tällä hetkellä kun lasketaan myös ne jotka tekee vaikka seuroissa muutakin työtä mutta ovat palkattuja valmentajia niin täysipäiväisiä on lähes tuhat. siinä olisi mallia myös lentopallolle
 
Viestejä
262
Miksi naisten 1-sarjaan hakeneiden seurojen hakemuksia ei käsitelty. Miksi niitä hakemuksia yleensä piti tehdä? Tapanilan Erä oli joukkuelistalla jo hyvissä ennen päätöstä. Nyt oli puoli Suomea ilman 1-sarjajoukkuetta. Tällä meiningillä lentopallon lisenssipelaajat vähenevät entisestään.
 
Viestejä
88
Akatemia mallissa ei mitään vikaa, sitä kautta noussut useita pelaajia liigaan. Ja ne,jotka vain N1 niin hienoa työtä tekevät. Kysymys onkin siitä,että täyttyykö nämä säännöt Tapanilan kohdalla, vai kabinetin päätöksellä. Itse epäilen tuota, että suurin osa pelaajista siirtyy Tapanilaan, jos näin, niin pulinat pois ja oikea päätös, mutta jos ei,niin silloin olisi varmaan ollut muitakin hakijoita,jotka olisivat ehkä halunneet N1 enskaudella.
Oikeudenmukaisuutta pitää olla LIITOLLA jos jollain, muuten kohta tääl pelailee liiga ja loput puulaakisarjoja.
 
Viestejä
262
Kiskon ja Riemun pelaajia on tällä hetkellä ilman joukkuetta. Tämä päätös on farssi. Erä oli jo valittu mukaan listalle 1-sarjaan ennen kuin Riemu ja Kisko olivat ilmoittautuneet jäävänsä pois. Valitettavasti näitä hakijoita kakkosarjasta ja viime kaudella ykkösessä pelanneista ei informoitu. Helsinki Volley paikka testametattiin suoraan Erälle.
 

EXF

Viestejä
124
Jalkapallossa oli kymmenen vuotta sitten yhden Palloliiton valtuutetun mukaan sata täyspäiväistä ammattivalmentajaa ja nyt tällä hetkellä kun lasketaan myös ne jotka tekee vaikka seuroissa muutakin työtä mutta ovat palkattuja valmentajia niin täysipäiväisiä on lähes tuhat. siinä olisi mallia myös lentopallolle
Lentopallon puolella ammattivalmentajat taidetaan laskea kahden käden sormilla?
 

EXF

Viestejä
124
Tätä kun vertaa taas muihin lajeihin, niin salibandy esim on alusta alkaen joutunut rakentamaan konseptinsa ammattivalmentajien päällä, ainakin jossain määrin. Lentiksessä ollaan menty vielä vapaaehtoisvoimin, mutta nyt näyttää siltä, että se polku alkaa olla kuljettu.

Salibandyn kenttää aika lailla seuranneena kyllä tiedän monessa seurassa olevan palkattu valmennuspäällikkö, mutta aika pitkälti vapaaehtoisesti koutsit toimivat sielläkin.

Ja mitä pahaa on siinä, että valmentajat saavat korvausta. Melkoisen surkeaa on, että pääsarjassa joutuisi valmentamaan normityön ohella.
 
Viestejä
422
Jalkapallossa oli kymmenen vuotta sitten yhden Palloliiton valtuutetun mukaan sata täyspäiväistä ammattivalmentajaa ja nyt tällä hetkellä kun lasketaan myös ne jotka tekee vaikka seuroissa muutakin työtä mutta ovat palkattuja valmentajia niin täysipäiväisiä on lähes tuhat. siinä olisi mallia myös lentopallolle
Palloliitto suurin harrastajamäärältään, painii vähän eri sarjassa kuin lentis. Kaikki lähtee kuitenkin liikkeelle juniorityöstä ja harrastajamääristä, sieltähän niitä valmentajia tulee kunhan on mitä valmentaa.
Eikä niille" ammattivalmentajille" mikään liitto tai joku muu yläpuolinen organisaatio palkkoja maksa, kyllä se on seuratasolla harrastajat ja niiden huoltajat, kaikissa lajeissa. Kättä taskuun vaan...
Puuhun ei voi kiivetä latvasta vaan tyvestä.
 
Viestejä
189
Palloliitto suurin harrastajamäärältään, painii vähän eri sarjassa kuin lentis. Kaikki lähtee kuitenkin liikkeelle juniorityöstä ja harrastajamääristä, sieltähän niitä valmentajia tulee kunhan on mitä valmentaa.
Eikä niille" ammattivalmentajille" mikään liitto tai joku muu yläpuolinen organisaatio palkkoja maksa, kyllä se on seuratasolla harrastajat ja niiden huoltajat, kaikissa lajeissa. Kättä taskuun vaan...
Puuhun ei voi kiivetä latvasta vaan tyvestä.
Tietysti painii eri sarjassa mutta eihän se tässä ollut pointti enemmänkin tarkoitan että jalkapallossa on tehty paljon työtä ammattilaisten valmentajien kouluttamisessa ja niitä on palkattu paljon seuroihin ja valmentajamäärä on melkein kymmenkertaistettu

Mitä jos lentiksessä tavoiteltasiin jotakin samaa ja vaikka tavoitteena olisi että vuonna 2030 olisi nykyisen jotain 20 ammattivalmentajan sijaan vaikka viisinkertainen määrä valmentajia eli jotain sata. Tai vaikka edes viisikymmentä. Sitten ei joukkueet luopuisi sarjoista koska ei valmentajaa vaan ykkössarjavalmentaja valmentaisi saman seuran junnuja ja koulunkerhoja urheiluluokkien pelaajia samaan aikaan

Ja tietysti se maksaa ja vanehmmat sen maksaa niin kuin jalkapallossaakin mutta eikö se nyt olisi paljon parempi kuin tämä että laji kuihtuu eri paikkakunnilla kun ei ole valmentajia?
 
Viestejä
110
Mielestäni lentopallo suomessa on ikäänkuin menneisyytensä vanki. Lajia on markkinoitu edullisena harrastuksena ja kilpaurheiluna (jota se toki onkin) ja historiassa niitä salivuoroja on kohtuullisesti saanutkin kohtuullisella hinnalla. Lajin valmennus ja toiminta on perustunut vahvaan talkootyömentaliteettiin jossa melkein kaikki asiat tehdään talkoilla.

Uusilla kilpailevilla lajeilla ei tätä historian taakkaa ole, vaan lajin kulttuuri voidaan rakentaa puhtaalta pöydältä. Toisaalta useissa lajeissa on totuttu (ehkä pakonkin saattelemana) kohtuullisen korkeisiin kustannuksiin jotka vanhemmat maksavat - vaihtoehtoa kun ei ole.

Mielestäni tästä historiallisesta taakasta pitäisi (tavalla tai toisella mihin minulla ei ole ratkaisua) päästä kehittymään.

Ollaksemme kilpailukykyinen vaihtoehto pitää olosuhteiden (tilat, valmennus yms.) olla mahdollisimman ammattimaisia (ammattimaisuus ei ole synonyymi ammattilaisuudelle) johon oleellisena osana kuuluu ainakin jonkinlainen korvaus menetystä vapaa-ajasta. Rahaa ko. asiaan pitää saada ja jos julkisesta hanasta sitä ei valu eikä yrityssektorilta tule niin sitten vanhemmilta (puhutaan tässä yhteydessä enemmän junnutoiminnasta). Vaikka vanhempien kustannukset olisivat tuplat tai kolmin-nelinkertaiset nykyiseen verrattuna niin siltikin laji (jalostunut arvaus) on merkittävästi edullisempi kuin monet muut joukkuelajit.

Tämä talkootekemisen ideologia ja haaste (sekä "toive") lähtee ihan Liiton johdosta valuen sieltä alaspäin jossa toiminta perustuu ilmaiseen tekemiseen. Mites se sanonta menikään: "if you pay peanuts, you get monkeys". En toki tarkoita sitä, että kaikki asiat ratkeaisivat rahalla ja se on ainoa oikea tie mutta jonkinlaista asennemuutosta kaivattaisiin höystettynä nykypäivän realiteeteilla ja ihmisten ajattelutavan tuomilla muutostarpeilla.
 
Viestejä
57
Oma tyttäreni pelasi futista vielä viime syksyyn asti HPS:ssä, mikä on keskikokoinen pääkaupunkiseudun futisseura. Siellä oli vuonna 2020 junnuja 1100, valmentajia (suurin osa vapaaehtoisvalkkuja) 90 ja palkattuja työntekijöitä 7. Tämä tarkoittaisi yhtä ammattilaista jokaista 150 pelaajaa kohden ja jos lisätään valmentajiin osa-aikaiset noin 30, jollain tavoin palkkaa saavia valmentajia olisi yksi 30 pelaajaa kohden.

Jos saman toisi PuMan jossa yli 400 pelaajaa harrastusryhmät mukaanlukien, päätoimisia pitäisi olla 2-3, osa-aikaisia palkattuja valmentajia 13-14.

Nyt PuMaan ollaan palkkaamassa ensimmäisestä täyspäiväistä valmentajaa ja osa-aikaisia ensi kaudella meillä on ehkä neljä plus vanhempia junnuja/pelaajia jotka pienempien valmennuksessa mukana jollain tavoin pientä korvausta vastaan alle kymmenen. Eli matkaa vielä tuolle HPS:n mukaiselle futiksen ”normaalitasolle” on.
 
Viestejä
3,330
Mielestäni lentopallo suomessa on ikäänkuin menneisyytensä vanki. Lajia on markkinoitu edullisena harrastuksena ja kilpaurheiluna (jota se toki onkin) ja historiassa niitä salivuoroja on kohtuullisesti saanutkin kohtuullisella hinnalla. Lajin valmennus ja toiminta on perustunut vahvaan talkootyömentaliteettiin jossa melkein kaikki asiat tehdään talkoilla.

Uusilla kilpailevilla lajeilla ei tätä historian taakkaa ole, vaan lajin kulttuuri voidaan rakentaa puhtaalta pöydältä. Toisaalta useissa lajeissa on totuttu (ehkä pakonkin saattelemana) kohtuullisen korkeisiin kustannuksiin jotka vanhemmat maksavat - vaihtoehtoa kun ei ole.

Mielestäni tästä historiallisesta taakasta pitäisi (tavalla tai toisella mihin minulla ei ole ratkaisua) päästä kehittymään.

Ollaksemme kilpailukykyinen vaihtoehto pitää olosuhteiden (tilat, valmennus yms.) olla mahdollisimman ammattimaisia (ammattimaisuus ei ole synonyymi ammattilaisuudelle) johon oleellisena osana kuuluu ainakin jonkinlainen korvaus menetystä vapaa-ajasta. Rahaa ko. asiaan pitää saada ja jos julkisesta hanasta sitä ei valu eikä yrityssektorilta tule niin sitten vanhemmilta (puhutaan tässä yhteydessä enemmän junnutoiminnasta). Vaikka vanhempien kustannukset olisivat tuplat tai kolmin-nelinkertaiset nykyiseen verrattuna niin siltikin laji (jalostunut arvaus) on merkittävästi edullisempi kuin monet muut joukkuelajit.

Tämä talkootekemisen ideologia ja haaste (sekä "toive") lähtee ihan Liiton johdosta valuen sieltä alaspäin jossa toiminta perustuu ilmaiseen tekemiseen. Mites se sanonta menikään: "if you pay peanuts, you get monkeys". En toki tarkoita sitä, että kaikki asiat ratkeaisivat rahalla ja se on ainoa oikea tie mutta jonkinlaista asennemuutosta kaivattaisiin höystettynä nykypäivän realiteeteilla ja ihmisten ajattelutavan tuomilla muutostarpeilla.
Nyt on paha tuomari asian ytimessä. Lasten vanhemmat ovat tottuneet, että laadusta joutuu/saa/pitää maksaa eri elämän alueilla. Ei saisi olla niin että jonkun junnun äiti tai isä ei ole reeneissä opettanut perustekniikoita ja sitten paha tuomari joutuu vislailemaan käsittelyvirheitä
 
Viestejä
110
Nyt on paha tuomari asian ytimessä. Lasten vanhemmat ovat tottuneet, että laadusta joutuu/saa/pitää maksaa eri elämän alueilla. Ei saisi olla niin että jonkun junnun äiti tai isä ei ole reeneissä opettanut perustekniikoita ja sitten paha tuomari joutuu vislailemaan käsittelyvirheitä

LOL. Vaikka noinkin ja siltinkin se paha tuomari viheltää.. Oma nyt 15 vuotias tyttäreni on harrastanut balettia, tanssia, trampoliinivoimistelua ja nyt viimeisimpänä karatea ja harrastus on maksanut mitä on maksanut (koska vaihtoehtoa ei oikeastaan ole). Sitten toisaaltaan ei ole tarvinnut miettiä mokkapalojen leipomista ja on voinut vaatia ohjaukselta ainakin jotain tasoa.

Mutta kuten totesin, maailma on muuttunut paljon niistä vuosista kun työpaikkojen ruokatunneilla pelattiin lentopalloa eikä junnuilla oikein paljon vaihtoehtoja ollut mistä valita. Nyt on vaihtoehtoja, tavoitteita, halutaan osaamista, vaaditaan laatua ja (ainakin osittain) siitä voidaan jotain maksaakin.

Olisi kovasti kiinnostanut @seppoklaus vastauksessa myös tietää mikä sen futiksen kustannus on? Ja mikä lentiksen jotta olisi ainakin joku vertailukohta olemassa.... Tosin meikäläisen hyveisiin kuuluu vahvat mielipiteet myös faktojen puuttuessa :LOL:

edit: väärässä topicissa tämä nyt alkaa olemaan tosin jos laajennetaan niin että puhutaan myös sen toiseksi korkeimman sarjatason kustannuksista "loogisesti samalla ajatuksella". Uskoisin, että siinäkin vertailussa pärjätään.
 
Viestejä
78
Monesti olen kuullut että asiaa kausimaksujen nostosta on perusteltu niin että jotkut perheet eivät pysty maksamaan kalliita kausimaksuja.. Olenko ainoa, mutta minusta tuntuu että toiminta pyörii liikaa tämän pienemmän kohderyhmän mukaan, joille kalliimmat kausimaksut voivat tuoda haasteita?

Suomessa on sen verran hyvät tukitoimet tämän varalta että vähävaraiset perheet saavat valtiolta/järjestöiltä/seuran rahastoista tukea harrastusmaksuihin, mutta monessa tapauksessa olen kuullut että näitä ei hyödynnetä..??
 
Viestejä
663
Kausimaksut lentisjunnuilla aivan murto-osia verrattuna futikseen,säbään tai puhumattakaan lätkään.
Lentiksessä valkku on myös usein jojo ja ajelee turnausmatkat omalla autollaan ja bensoillaan.

Takaisin 1sarjaan; viime kauden mestari eli Iskun naiset luopuvat. Syy; ei löytynyt valmentajaa. Tämä rikkana ansiokkaaseen viime päivien keskusteluun.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös