Verkkovirhe

Lentopallon tilastointi

Viestejä
73
En löytänyt tilastoinnille omaa ketjua vielä täältä uudelta palstalta, joten tehdään nyt tällainenkin. Keskustelun herättäjäksi sopinee hyvin vähän aikaa sitten Urheilulehdessä ollut kirjoitus lentopallon tilastoinnista (siellä oli juttua monen erin lajin tilastoinnista).

Tilastointi.jpg
 
Viestejä
7
Olisi hienoa jos lentopallon saralla alettaisiin myös enemmän kiinnittää huomiota passareiden tilastoimiseen, ja heidän onnistumiseensa. Toki tässä on valtavasti haasteita, koska mikä on toiselle hyvä passi ei välttämättä toiselle olekaan niin mallikas. Passareiden tilastoinnilla saataisiin niinkin merkittävää pelipaikkaa pelaavia nostettu hieman enemmän vertailtavaksi. Tällä hetkellä kun tuo vertailu on keskittynyt pääosin lyöjien tehoihin, vaikka paljon on passistakin kiinni.
 

UVV

Viestejä
174
Tiikereiden eilisestä vastustajasta kun etsin tietoja, niin törmäsin Montenegron liigan tilastointiin, jossa huomioitiin myös kenttäpuolustukset.
 
Viestejä
398
UVV kirjoitti: Tiikereiden eilisestä vastustajasta kun etsin tietoja, niin törmäsin Montenegron liigan tilastointiin, jossa huomioitiin myös kenttäpuolustukset.
Ja se kyllä näkyi joukkueen otteissa.
 
Viestejä
30
Nykyisistä tilastoista ei myöskään näe, milloin joukkueet ovat ottaneet aikalisiä ja suorittaneet pelaajavaihtoja. Myös mahdolliset rangastuikset (viivytkset, keltainen/punainen kortti yms) eivät tule tilastoista ilmi. Tiedä sitten, että tarvitsisiko niitä tilastoissa edes olla mutta "mielenkiintoisiahan" ne sielä olisivat...
 
Viestejä
73
Olen esittänyt jo muutamana vuotena toiveen saada Mestaruusliigan sarjataulukon rinnalle kuntopuntarin ja koti-/vierastaulukon. Sellaisen suhteen on väläytelty vihreää valoa ensi kaudelle.. Uskon että niistä pitäisivät niin katsojat, toimittajat kuin vedonlyöjätkin.
 
Viestejä
260
Janin kanssa kuntopuntarista samaa mieltä. Lisää voisi olla pelaajakohtaisista tilastoista. Esim. tilastoista pystyisi poimimaan helposti hakkuri vs. hakkuri- tilastoja, joista kävisi ilmi joukkueiden hakkurien tehot, virheet yms. Samalla voisi esim.pistepörssissä klikata vaikka pelkästään yypeiden tilastot.
Ja tulokkaat omaan kategoriaan.
 
Viestejä
777
Jos passi tarkkuudelle/laadulle saisi kehitettyä jonkun "mittarin" olisi sekin varsin mielenkiintoinen :)

Jaa toho ylemmäs olikin jo laitettu samasta asiasta :)
 
Viestejä
398
noppa kirjoitti: Jos passi tarkkuudelle/laadulle saisi kehitettyä jonkun "mittarin" olisi sekin varsin mielenkiintoinen :)

Jaa toho ylemmäs olikin jo laitettu samasta asiasta :)
Tilastomies voisi jokaisen hyökkäyksen jälkeen käydä lyöjää haasattelemassa siitä, että miltä se passi tällä kertaa tuntui suhteutettuna ottelun kulkuun ja muihin muuttujiin.
 
Viestejä
73
Vee kirjoitti: Ja tulokkaat omaan kategoriaan.
Tuo olisi mielenkiintoista, mutta vaikeaa ainakin nykykriteerein, kun kauden tulokkaaksikin voidaan valita sellainen peluri, jolle ko. kausi ei ole ensimmäinen liigassa. Tässä olisi kyllä muutenkin termin täsmentämisen paikka.
 
Viestejä
73
Tässä ketjussa voinee nostaa esiin myös tilastomiehiä, eli velhoja näiden lukujen takana. Tässä pari juttua Petri "Repa" Virtasesta:

http://www.aamuset.fi/arkisto/20131102/index.html#10/z

http://raisionloimu.magix.net/website#Taustavoimat%20-%20%20Tilastot
 
Viestejä
98
Jani Nieminen kirjoitti:
Vee sanoi:
Ja tulokkaat omaan kategoriaan.
Tuo olisi mielenkiintoista, mutta vaikeaa ainakin nykykriteerein, kun kauden tulokkaaksikin voidaan valita sellainen peluri, jolle ko. kausi ei ole ensimmäinen liigassa. Tässä olisi kyllä muutenkin termin täsmentämisen paikka.
Ehdotan kauden tulokkaaksi Sami Juvosta.
 
Viestejä
453
Nuorten maajoukkueessa on passeja tilastoitu, muistelisin nähneeni ainakin Mauri Kurpan passitilastoa jossakin. Kategorisointi taisi olla vastassa olevan torjunnan mukaan sekä suorat virheet yms erikseen. enemmänkin tilastoitu on passin suuntia kuin sen puhdasta laatua.

Onnistuisiko tämä tilastomieheltä livenä vai olisiko videolta tehtävä erikseen pelin jälkeen? Velhoiltahan onnistuu tietysti kaikki.
 
Viestejä
49
Pätevimmät tilastomiehet pystyvät tilastoimaan myös passien laatuja, mutta en usko, että kaikilla liigaporukoilla tilastomiesten taso on niin korkea, että tuohon pystyisivät.

Vastaanotossa ja passissa käytetään tilastomiehen tulkintaa, joten linja saattaaisi heitellä kovastikkin tilastomiehen mukaan. Datavolleyta saa play-by-play raportin, joka olisi minun mielestä mukava lisä liveseurantaan varsinkin jos sen saisi livenä päivittymään livescore sivuille. Siitä näkisi ainakin alkuun, että kuka on pisteen/virheen tehnyt.
 
Viestejä
65
Tilastoinnista saa vaikka millaista rakettitiedettä ja sitä varmasti valmentajat ja tilastomiehet tekevät. Passarien arvostamiseen vaikuttaa mielestäni paitsi tekninen laatu niin valinta miten ja mistä hyökätään. Koska passarien tehtävänä on löytää tehokkaimmat tavat voittaa hyökkäyksiä niin olen pelkistänyt omaa arviopintiani sillä että vertaan joukkueen vastaanottoa ja hyökkäystehoja. Valepa on ollut muutamana kautena hyvä esimerkki siitä että vastaanotolla joka on liigan heikoimmassa kolmanneksessa ollaan kuitenkin voitettu hyökkäyksiä aivan kärkisijoilla. Totta kai vaikuttaa myös hyökkääjät ym mutta jos haluaa pelkistää niin voittaminen on passarin tehtävä ja lähdöt pitkälti vastaanotosta. Muitakin hyviä esimerkkejä on
 
Viestejä
777
MikasaBoy87 kirjoitti:
noppa sanoi:
Jos passi tarkkuudelle/laadulle saisi kehitettyä jonkun "mittarin" olisi sekin varsin mielenkiintoinen :)

Jaa toho ylemmäs olikin jo laitettu samasta asiasta :)
Tilastomies voisi jokaisen hyökkäyksen jälkeen käydä lyöjää haasattelemassa siitä, että miltä se passi tällä kertaa tuntui suhteutettuna ottelun kulkuun ja muihin muuttujiin.
Taas mikasapeleltä laadukasta kommentointia!
 
Viestejä
2,543
noppa kirjoitti:
MikasaBoy87 sanoi:
noppa sanoi:
Jos passi tarkkuudelle/laadulle saisi kehitettyä jonkun "mittarin" olisi sekin varsin mielenkiintoinen :)

Jaa toho ylemmäs olikin jo laitettu samasta asiasta :)
Tilastomies voisi jokaisen hyökkäyksen jälkeen käydä lyöjää haasattelemassa siitä, että miltä se passi tällä kertaa tuntui suhteutettuna ottelun kulkuun ja muihin muuttujiin.
Taas mikasapeleltä laadukasta kommentointia!
On se hauska, on se :)
 
Viestejä
398
noppa kirjoitti:
MikasaBoy87 sanoi:
noppa sanoi:
Jos passi tarkkuudelle/laadulle saisi kehitettyä jonkun "mittarin" olisi sekin varsin mielenkiintoinen :)

Jaa toho ylemmäs olikin jo laitettu samasta asiasta :)
Tilastomies voisi jokaisen hyökkäyksen jälkeen käydä lyöjää haasattelemassa siitä, että miltä se passi tällä kertaa tuntui suhteutettuna ottelun kulkuun ja muihin muuttujiin.
Taas mikasapeleltä laadukasta kommentointia!
Kuinka paljon kuvittelet tämän oman kommenttisi rikastavan keskustelua? Kun nyt ryhdyit moittimaan kommenttiani niin voisitko jotenkin perustella, että mikä siinä oli niin pielessä.
 
Viestejä
777
MikasaBoy87 kirjoitti:
noppa sanoi:
MikasaBoy87 sanoi:
noppa sanoi:
Jos passi tarkkuudelle/laadulle saisi kehitettyä jonkun "mittarin" olisi sekin varsin mielenkiintoinen :)

Jaa toho ylemmäs olikin jo laitettu samasta asiasta :)
Tilastomies voisi jokaisen hyökkäyksen jälkeen käydä lyöjää haasattelemassa siitä, että miltä se passi tällä kertaa tuntui suhteutettuna ottelun kulkuun ja muihin muuttujiin.
Taas mikasapeleltä laadukasta kommentointia!
Kuinka paljon kuvittelet tämän oman kommenttisi rikastavan keskustelua? Kun nyt ryhdyit moittimaan kommenttiani niin voisitko jotenkin perustella, että mikä siinä oli niin pielessä.
Ei mikään.. jatka samaan malliin
 
Viestejä
398
noppa kirjoitti:
MikasaBoy87 sanoi:
noppa sanoi:
MikasaBoy87 sanoi:
noppa sanoi:
Jos passi tarkkuudelle/laadulle saisi kehitettyä jonkun "mittarin" olisi sekin varsin mielenkiintoinen :)

Jaa toho ylemmäs olikin jo laitettu samasta asiasta :)
Tilastomies voisi jokaisen hyökkäyksen jälkeen käydä lyöjää haasattelemassa siitä, että miltä se passi tällä kertaa tuntui suhteutettuna ottelun kulkuun ja muihin muuttujiin.
Taas mikasapeleltä laadukasta kommentointia!
Kuinka paljon kuvittelet tämän oman kommenttisi rikastavan keskustelua? Kun nyt ryhdyit moittimaan kommenttiani niin voisitko jotenkin perustella, että mikä siinä oli niin pielessä.
Ei mikään.. jatka samaan malliin
Passarin peliä pitäisi siis arvioida sen perusteella, kuinka monta torjujaa hyökkäyksessä on? Tai jonkun muun näppärän jutskan eli judanssin mukaan?

Koululaitoksissa oppilaita arvioidaan heidän koetulostensa perusteella. Opettajia arvioidaan oppilaiden koetulosten perusteella. Oppilaitoksia arvioidaan oppilaiden koetulosten perusteella. Erittäin mukava juttu, mikäli tämä saataisiin jotenkin sidottua koulutuksen tarkoitukseen - oppimiseen. Tilanne sattuu olemaan päinvastoin. Ja vaikka tämä onkin päinvastoin, silti arvostetaan hyviä numeroita saavia oppilaita, arvostetaan hyviä numeroita saavien oppilaiden opettajia, ja arvostetaan hyviä numeroita tuottavia oppilaitoksia. Asialla on siis seurauksia tuottavia merkityksiä - mittarointia ei tehdä vain huvin vuoksi, vaan sillä on muitakin vaikutuksia.

Terveydenhuollon tehokkuutta mitataan vuodepaikoilla, hoitoyksiköiden määrällä, hoitomenetelmien tehokkuudella, taloudellisilla resursseilla ym. mittareilla. Erittäin mukava juttu, mikäli ne olisi jotenkin sidottuja terveydenhuollon tarkoitukseen - siihen, että ihmiset eivät sairasta.

Yhteistä näille on se, että niillä kuvitellaan voitavan määrittää jotain, mikä todellisuduessa on niin monimutkainen seikka, että käytettävissä olevat määrittämiskeinot eivät vastaa itse tarkoitusta. Nykyään eletään siinä uskossa, että voimme saada monimutkaisia ja -ulotteisia asioita yksinkertaistettua helppoon numeraaliseen muottiin ja hallittua sen avulla. Se, että jostain asiasta voidaan tuottaa numeroita, ei tarkoita, että niiden tuottaminen olisi viisasta.

Ongelma ei ole tilastoissa/mittaamisessa itsessään vaan siinä, mitä tapahtuu ennen ja jälkeen tilastoinnin/mittaamisen. Tämä ei siis tarkoita, etteikö tulisi mitata ja tilastoida, mutta se tarkoittaa, että mitatuille asioille ei tule antaa liikaa painoarvoa vain sen mitattavuuden tähden. Se vaatii aika suurta kapasiteettia ensin mittarin laatijalta ja sen jälkeen tilastojen tulkitsijoilta. Kauniisti ilmaistuna sellaisesta osaamisesta ei lentopallon saralla ole ylitarjontaa.

Jos joku haluaa pusertaa lentopallon hienouden excel-taulukoiksi ihan vain huvin vuoksi, niin siitä vain. On niitä pervompiakin fetissejä olemassa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös